От badger
К Александр Солдаткичев
Дата 03.03.2009 03:44:23
Рубрики WWII; Армия;

Re: Это что...

>Пленные немцы массово помирали при вдвое большем пайке.

Ну скажем так - есть основания полагать что массово помирали в случае, если не весь положенный паек до них доходил, иначе бы все они перемерли бы...

Нормы для незанятого на военном производстве населения у нас были не лучше чем для немцев ЕМНИП...
От Александр Солдаткичев
К badger (03.03.2009 03:44:23)
Дата 04.03.2009 11:43:58

Re: Это что...

Здравствуйте

>Ну скажем так - есть основания полагать что массово помирали в случае, если не весь положенный паек до них доходил, иначе бы все они перемерли бы...

Зачем полагать? Я выше приводил документ, что по данным института питания паёк 43 года неизбежно ведёт к истощению. В 41/42 паёк был ещё меньше.

>Нормы для незанятого на военном производстве населения у нас были не лучше чем для немцев ЕМНИП...

Интересно было бы посмотреть.

С уважением, Александр Солдаткичев
От badger
К Александр Солдаткичев (04.03.2009 11:43:58)
Дата 08.03.2009 16:03:27

Re: Это что...

>Зачем полагать? Я выше приводил документ, что по данным института питания паёк 43 года неизбежно ведёт к истощению. В 41/42 паёк был ещё меньше.

Я видел, только ключевое слово там будет:

"Норма питания дает всего **1839** калорий и, по данным Центрального института питания Наркомздрава СССР, не обеспечивает работоспособность военнопленных и неизбежно приводит к истощению и заболеваниям.""


Скажите, у нас все военнопленные были заняты на тяжелых работах ?
Плюс, выполнявшие норму должны были получать доп.питание на тяелых работах, по крайней мере так это было организовано позднее.

Кроме того, указанна цифра - 1800 килокалорий в сутки, если бы вы ориентировались в этом вопросы вы были бы в курсе что для выживания(при малоактивном образе жизни) такого количества достаточно, если, конечно, эти килокалории полностью доходят до "потребителя".


>Интересно было бы посмотреть.

Я постараюсь найти цитаты по данному вопросу в ближайшие дни, для затравки из мемуаров пленного немца:

1947 год был голодным. Гражданское население, с которым приходилось сталкиваться, голодало. Лучше было положение на производстве тяжелой химии. Там людям давали обед, который от еды пленных почти не отличался. Зима, холодно. На перекур русские и немцы собираются вместе, греются у железной печки. Русские из карманов вытаскивают картофелины, режут на ломтики и кладут их прямо на плиту печи. И обязательно угощают пленных. Значит, мы питаемся на одном уровне. А вот, работающие рядом с нами русские заключенные, питаются еще хуже нас. Свободный человек все же легче переносит голод, нежели заключенный, на которого угнетающе действует психологический фактор.

http://militera.lib.ru/memo/german/fritzsche_k/11.html

Фрицше Клаус | Fritzsche Klaus
Цель — выжить. Шесть лет за колючей проволокой


Мемуары, кстати эти, рекомендую весьма, раз уж вы о питанием пленных интересуетесь...
От Александр Солдаткичев
К badger (08.03.2009 16:03:27)
Дата 08.03.2009 18:16:42

А где вы увидели тяжёлый труд?

Здравствуйте

>Скажите, у нас все военнопленные были заняты на тяжелых работах ?
>Плюс, выполнявшие норму должны были получать доп.питание на тяелых работах, по крайней мере так это было организовано позднее.

В документе про тяжёлый труд ничего не говорится - зачем выдумывать?

>Кроме того, указанна цифра - 1800 килокалорий в сутки, если бы вы ориентировались в этом вопросы вы были бы в курсе что для выживания(при малоактивном образе жизни) такого количества достаточно, если, конечно, эти килокалории полностью доходят до "потребителя".

Советский институт питания говорит недостаточно, вы говорите достаточно. Кому верить? Посмотрел "Книгу о вкусной и здоровой пище" - для I категории (работники преимущественно умственного труда) рекомендовано 2800 килокалорий в сутки. Для V категории (работники тяжёлого физического (ручного) труда) - 4300 килокалорий. Для женщин старше 75 лет рекомендовано 1900.


>>Интересно было бы посмотреть.
>
>Я постараюсь найти цитаты по данному вопросу в ближайшие дни, для затравки из мемуаров пленного немца:

>1947 год был голодным.

Это он 42-43 года не видел, когда померло 55% пленных немцев - не сталинградских.

>Мемуары, кстати эти, рекомендую весьма, раз уж вы о питанием пленных интересуетесь...

Да в 47 уже всё наладилось - не пойму, на что фашист жалуется.

С уважением, Александр Солдаткичев
От ДС
К badger (03.03.2009 03:44:23)
Дата 03.03.2009 22:51:04

Re: Это что...

>Нормы для незанятого на военном производстве населения у нас были не лучше чем для немцев ЕМНИП...
Мама, 1925 гр, рассказывала, что в эвакуации, в Фергане они натурально голодали.
И ещё. Давно, в каком то толстом журнале читал воспоминания зам. командующего по тылу какого то из Белорусских фронтов. Кстати, небольшие по объёму, но очень интересные. Запомнил, как этому генералу позвонили из Москвы и сообщили, что им выделили сколько там десятков тысяч тонн зерна. Но, после дальнеёшего разговора его радость поубавилась. Оказалось, что зерна не было. А был хлеб, стоящий на полях в местах, которые освободил фронт. И этот хлеб силами фронта нужно было убрать и переработать в муку. Вот такое снабжение.