От vladvitkam
К All
Дата 09.03.2009 14:38:01
Рубрики Прочее; Современность; Память; Искусство и творчество;

хорошо бы конечно +


>А важно то, что предки отдали кровь и/или жизнь за свою страну. Надо вот это вбить в подкорку

по своим сотрудникам на работе (2 моего возраста, 3 лет на 10-15 моложе, женщин не считаю) вижу, что реагируют только на расовые признаки (черный, желтый)

ни от каких немцев-поляков, капиталистов-империалистов, Родину защищать не станут, а американцам - сдадут на блюдечке с голубой каемочкой, только свистни
От lesnik
К vladvitkam (09.03.2009 14:38:01)
Дата 09.03.2009 19:21:31

Родины-то нет уже

За нашу Советскую Родину, где человек человеку друг, товарищ и брат - это понятно.

А Рублёффку защищать, стреляя в "молдован", "хохлов" и "гастарбайтеров" - увольте, штык в землю.

Слова-то какие паскудные в оборот ввели, сволочи. Рассказывали взахлеб, как кляты хохлы у нас газ капитализдят, а в доме +17 и вода тонкой струйкой, хотя квартплату на 30% поднять не забывают.

Я не люмпен - квартира, 2 машины, приличная зарплата - все есть. "Но только, когда напьюсь, мне снится Советский Союз".
От Alexeich
К lesnik (09.03.2009 19:21:31)
Дата 10.03.2009 11:18:14

Re: Родины-то нет...

>За нашу Советскую Родину, где человек человеку друг, товарищ и брат - это понятно.

Вы вымирающее поколение советских людей. А постсоветскому быдлоэтносу, извините, б. сосед по СССРу - сомнительный иноземец и даже враг, ибо промывание мозгов подданых было главной культурной заботой "постсоветских элит" в течение уже как 20 лет.

>А Рублёффку защищать, стреляя в "молдован", "хохлов" и "гастарбайтеров" - увольте, штык в землю.

Неправильно мыслите, "солдат, не бросай винтовку, винтовка нам пригодится, главное - повернуть ее в правильную сторону" @

>Я не люмпен - квартира, 2 машины, приличная зарплата - все есть. "Но только, когда напьюсь, мне снится Советский Союз".

Ну так ностальгия. Нет, не получится из вас "дорогого россиянина".
От Гегемон
К Alexeich (10.03.2009 11:18:14)
Дата 10.03.2009 11:30:52

Re: Родины-то нет...

Скажу как гуманитарий

>>За нашу Советскую Родину, где человек человеку друг, товарищ и брат - это понятно.
>Вы вымирающее поколение советских людей. А постсоветскому быдлоэтносу, извините, б. сосед по СССРу - сомнительный иноземец и даже враг, ибо промывание мозгов подданых было главной культурной заботой "постсоветских элит" в течение уже как 20 лет.
А советскому быдлоэтносу Россия была сомнительным иноземцем и врагом. Потому что промывание мозгов совгражданам было главной культурной заботой "построссийских" элит в течение минимум 20, а по большому счету - 70 лет.

>>А Рублёффку защищать, стреляя в "молдован", "хохлов" и "гастарбайтеров" - увольте, штык в землю.
>Неправильно мыслите, "солдат, не бросай винтовку, винтовка нам пригодится, главное - повернуть ее в правильную сторону" @
Вот Власов и повернул, следуя этой идеологии

>>Я не люмпен - квартира, 2 машины, приличная зарплата - все есть. "Но только, когда напьюсь, мне снится Советский Союз".
>Ну так ностальгия. Нет, не получится из вас "дорогого россиянина".
Ну так история России не с 1991 года начинается

С уважением
От bedal
К lesnik (09.03.2009 19:21:31)
Дата 10.03.2009 07:57:40

мда, это, конечно, не карбид в нужник, но на дрожжи туда же - похоже (-)
От lesnik
К bedal (10.03.2009 07:57:40)
Дата 10.03.2009 08:15:42

Ага. Вот оно и поперло из расейско-свидомых, ветка выше - иллюстрация (-)
От Гегемон
К lesnik (09.03.2009 19:21:31)
Дата 09.03.2009 22:24:00

Нормальная такая психология власовца

Скажу как гуманитарий

>За нашу Советскую Родину, где человек человеку друг, товарищ и брат - это понятно.
А если не товарищ и не брат, а просто соотечественник - то понятно, побоку.

>А Рублёффку защищать, стреляя в "молдован", "хохлов" и "гастарбайтеров" - увольте, штык в землю.
Будете кормить чужую армию

>Слова-то какие паскудные в оборот ввели, сволочи. Рассказывали взахлеб, как кляты хохлы у нас газ капитализдят, а в доме +17 и вода тонкой струйкой, хотя квартплату на 30% поднять не забывают.
>Я не люмпен - квартира, 2 машины, приличная зарплата - все есть. "Но только, когда напьюсь, мне снится Советский Союз".
А белым офицерам снилась старая Россия

С уважением
От генерал Чарнота
К Гегемон (09.03.2009 22:24:00)
Дата 10.03.2009 10:48:40

Re: Нормальная такая...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Будете кормить чужую армию

Да уже кормим. Вы упустили момент.
От Гегемон
К генерал Чарнота (10.03.2009 10:48:40)
Дата 10.03.2009 11:21:24

Можно подробностей?

Скажу как гуманитарий

>>Будете кормить чужую армию
>Да уже кормим. Вы упустили момент.
"Хаммеры" уже в Химках, а я пропустил?

С уважением
От генерал Чарнота
К Гегемон (10.03.2009 11:21:24)
Дата 10.03.2009 11:36:01

Re: Можно подробностей?

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>"Хаммеры" уже в Химках, а я пропустил?

Где хаммеры - мне наплевать.

Где стапфонт?
От lesnik
К Гегемон (09.03.2009 22:24:00)
Дата 10.03.2009 08:17:36

Короче - "ваше кредо, поручик?"

Чтоб знать, кого прикладом отоварить, перед тем как штык в землю.
От Гегемон
К lesnik (10.03.2009 08:17:36)
Дата 10.03.2009 10:33:12

Мое воинское звание - рядовой

Скажу как гуманитарий

>Чтоб знать, кого прикладом отоварить, перед тем как штык в землю.
А отовариватели прикладом могли бы обойтись и без патриотических лозунгов. Все равно в оккупационной комендатуре памятку выдадут, нужно будет драгие мантры заучивать

С уважением
От Мертник С.
К Гегемон (09.03.2009 22:24:00)
Дата 10.03.2009 07:00:43

Не надо особенности своей психики переносить на других

САС!!!
>Скажу как гуманитарий

>>За нашу Советскую Родину, где человек человеку друг, товарищ и брат - это понятно.
>А если не товарищ и не брат, а просто соотечественник - то понятно, побоку.
Соотечественник соотечественнику - рознь. По странному стечению обстоятельств Чикатило, Басаев и березовский тоже были моими соотечественниками, а Новодворская и Каспаров ими являются и что?

>>А Рублёффку защищать, стреляя в "молдован", "хохлов" и "гастарбайтеров" - увольте, штык в землю.
>Будете кормить чужую армию
Вай, бАюс-баюс! При политике, проводимой моими соотечественниками это по любому неизбежно.

>>Слова-то какие паскудные в оборот ввели, сволочи. Рассказывали взахлеб, как кляты хохлы у нас газ капитализдят, а в доме +17 и вода тонкой струйкой, хотя квартплату на 30% поднять не забывают.
>>Я не люмпен - квартира, 2 машины, приличная зарплата - все есть. "Но только, когда напьюсь, мне снится Советский Союз".
>А белым офицерам снилась старая Россия

Жрать ананасов меньше надо было да пить на уворованные на военных поставках деньги "за Вяликую РАсею".

>С уважением
Мы вернемся
От СБ
К Мертник С. (10.03.2009 07:00:43)
Дата 10.03.2009 09:36:07

Re: Не надо...

>>>А Рублёффку защищать, стреляя в "молдован", "хохлов" и "гастарбайтеров" - увольте, штык в землю.
>>Будете кормить чужую армию
>Вай, бАюс-баюс! При политике, проводимой моими соотечественниками это по любому неизбежно.
 Да, насчет психологии власовца было очень верно подмечено.
От Colder
К Мертник С. (10.03.2009 07:00:43)
Дата 10.03.2009 08:42:24

Насчет чужой армии

Это затертая фраза бесконечно цитируется. Вот только как бы не получить в ответ от норота, уставшего от правления "эффективных манагеров", такой вот ответец: "а что, может оно нам дешевле выйдет - кормить чужую армию. А то свои-то больно беспредельные проглоты". Спорщик готов встретить такой ответ?
От Alex Medvedev
К Colder (10.03.2009 08:42:24)
Дата 10.03.2009 10:44:03

На такой ответ есть пример простой -- Ирак. Если мало, то и Афганистан. (-)
От Colder
К Alex Medvedev (10.03.2009 10:44:03)
Дата 10.03.2009 11:01:19

Неубедительно

Что такое, по большому счету, Ирак? Война враждующих шаек. Напугали ежа голой попой - это когда в 90-х не продохнуть было от группировщиков, увлеченно воюющих друг с другом. Автоматные очереди слышны были прямо за окном, лично один раз проснулся. Наутро выяснилось, что реальные пацаны по ошибке замочили зятя какого-то деловара, случайно взявшего на тот вечер тачку тестя. У коллеги буквально под окном взорвали Мухой ларек. От напугаете норот этим так напугаете. Он это уже пережил. При этом учтите, что в сознании норота нынешние иракские заморочки сильно повязаны с мусульманством - шииты там сунниты и прочие арамейцы. У нас же норот, по сути, ни во что не верящий (православие нынешнее, по большому счету, мода, брать автомат в руки и мочить кого-то именно за православие никто не станет), поэтому и не поверит в разгул сектантских шаек.
От СБ
К Colder (10.03.2009 08:42:24)
Дата 10.03.2009 09:42:33

Re: Насчет чужой...

>Это затертая фраза бесконечно цитируется. Вот только как бы не получить в ответ от норота, уставшего от правления "эффективных манагеров", такой вот ответец: "а что, может оно нам дешевле выйдет - кормить чужую армию. А то свои-то больно беспредельные проглоты". Спорщик готов встретить такой ответ?
 А чего спорить с идиотами? Если последние десятилетия еще не научили на тему судьбы тех, кто задает такие вопросы, то тут исправит только могила. Ну или как минимум угроза таковой от аналога НКВД/заградотрядов.
От Colder
К СБ (10.03.2009 09:42:33)
Дата 10.03.2009 10:03:36

Re: Насчет чужой...

> А чего спорить с идиотами?
Эк вы приложили-то

>Если последние десятилетия еще не научили на тему судьбы тех, кто задает такие вопросы, то тут исправит только могила.

Еще раз: война с Чечней прошло более-менее успешно, потому что облик чечена в "нороте" эквивалентен зверю. И война с чеченами - это война за право жить. При всем при том, что "норот" накрепко уверен, что инициирована война "за баппки". Успех пропаганды - опять-таки оставим за кадром, насколько эта пропаганда отвечает реальности - это несущественно. Но вот из европейцев и американцев такой инфернальный образ сделать не удастся. Один крошечный штришок из зомбоящика на восьмимартовскую тему: наш первый канал разродился сюжетом про женскую долю Насти Заворотнюк. Ну там трали-вали с неудачными браками, последний третий брак-де с принцем мечты - неким Петром Чернышовым. Весь из себя принц женской мечты. И особо подчеркивают, что принц - "гражданин США, у него там свой дом". Повторяю звукоряд: Чернышов, русский, гражданин США. В другой передачке женская болтовня с ведущей Наташи Королевой. И между делом: у меня сестричка живет в Майами, у нее там свой дом. А теперь сравните это с чеченскими сюжетами "всех русских изгнали из Чечни, это теперь полностью моноэтническая территория". Почувствуйте разницу. И подумайте, каков будет успех пропаганды, агитирующей воевать против американцев - при условии, что те облекут агрессию в демократически-прогрессорские словеса.
От СБ
К Colder (10.03.2009 10:03:36)
Дата 10.03.2009 11:14:01

Re: Насчет чужой...

>> А чего спорить с идиотами?
>Эк вы приложили-то
 Зато верно по сути.

>>Если последние десятилетия еще не научили на тему судьбы тех, кто задает такие вопросы, то тут исправит только могила.
>
>Еще раз: война с Чечней прошло более-менее успешно, потому что облик чечена в "нороте" эквивалентен зверю.
Простите, а "норот" это кто? Судя по тому, как уверенно вы говорите о его мнении, не иначе ваш круг ближайших знакомых.

>Почувствуйте разницу. И подумайте, каков будет успех пропаганды, агитирующей воевать против американцев - при условии, что те облекут агрессию в демократически-прогрессорские словеса.
 А похрену. (Не углубляясь в мелочи, типа колоссальной волны прочеченской пропаганды в российских СМИ в период первой войны, которую едва сумели сбить ко второй.) Серьезная война против США в обозримом будущем может носить только характер обмена ядерными ударами, там мнение телезрителей будет уже безразлично. Любом иной сценарий в полномасштабном конфликте - это будет просто наглядная демонстрация публике необходимости сдаваться.
От Colder
К Colder (10.03.2009 10:03:36)
Дата 10.03.2009 10:05:40

Кстати, насчет заградотрядов

...а вы уверены, что с заградотрядами от нынешней власти не получится примерно так же как с гаишниками?
От СБ
К Colder (10.03.2009 10:05:40)
Дата 10.03.2009 11:18:21

Re: Кстати, насчет...

>...а вы уверены, что с заградотрядами от нынешней власти не получится примерно так же как с гаишниками?
 Уверенным можно быть только в том, что все люди смертны. Можно подумать, органы правопорядка в 30-х годах отличались супер-эффективностью. Кстати, ситуация с ГАИ отличный пример того, что не нынешнему народу пенять на "нынешнюю власть".
От lesnik
К СБ (10.03.2009 09:42:33)
Дата 10.03.2009 09:55:30

Простите, ваш ответ не по существу (-)
От СБ
К lesnik (10.03.2009 09:55:30)
Дата 10.03.2009 11:15:12

По существу, по существу. (-)
От СБ
К Гегемон (09.03.2009 22:24:00)
Дата 09.03.2009 23:39:10

В данном случае полностью соглашусь. (-)
От Андрей Чистяков
К Гегемон (09.03.2009 22:24:00)
Дата 09.03.2009 22:59:43

Психология свидомого власовца -- это психология засранца, (+)

Здравствуйте,

очень любящего своё и совсем непризнающего общего. Нашего, т.е. Т.ч., не стоит вались с больной головы, пож-та.

Всего хорошего, Андрей.
От Гегемон
К Андрей Чистяков (09.03.2009 22:59:43)
Дата 09.03.2009 23:56:30

См. выше

Скажу как гуманитарий

>очень любящего своё и совсем непризнающего общего. Нашего, т.е. Т.ч., не стоит вались с больной головы, пож-та.
"мне недоплатили, поэтому штык в землю, и плевать мне на оккупационные комендатуры".
Были уже такие, они потом 70 лет страной правили

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением
От СБ
К Гегемон (09.03.2009 23:56:30)
Дата 10.03.2009 00:18:22

А здесь нет.

>Скажу как гуманитарий

>>очень любящего своё и совсем непризнающего общего. Нашего, т.е. Т.ч., не стоит вались с больной головы, пож-та.
>"мне недоплатили, поэтому штык в землю, и плевать мне на оккупационные комендатуры".
>Были уже такие, они потом 70 лет страной правили
 Напомнить, кто там реально заговоры против верховного главнокомандующего в разгар военных действий крутил и армию ради своих сиюминутных интересов разваливал? Они, правда жрали от пуза, так что деньгами особо не интересовались, все больше властью.

>>Всего хорошего, Андрей.
>С уважением
От Гегемон
К СБ (10.03.2009 00:18:22)
Дата 10.03.2009 00:22:35

Re: А здесь...

Скажу как гуманитарий

>>>очень любящего своё и совсем непризнающего общего. Нашего, т.е. Т.ч., не стоит вались с больной головы, пож-та.
>>"мне недоплатили, поэтому штык в землю, и плевать мне на оккупационные комендатуры".
>>Были уже такие, они потом 70 лет страной правили
> Напомнить, кто там реально заговоры против верховного главнокомандующего в разгар военных действий крутил и армию ради своих сиюминутных интересов разваливал? Они, правда жрали от пуза, так что деньгами особо не интересовались, все больше властью.
А это были господа февралисты, которые намерены были продолжать войну уже в своих интересах. Только ведь революционный распад - штука такая, на умеренных стадиях удержаться трудно. У разрушителей всегда лозунги для толпы привлекательнее

С уважением
От damdor
К Гегемон (10.03.2009 00:22:35)
Дата 10.03.2009 07:46:09

Тогда непонятно....

Доброго времени суток!

>А это были господа февралисты, которые намерены были продолжать войну уже в своих интересах.

Тогда непонятно.... Ведь горячо любимые Вами "белые офицеры" - это ан масс и есть эти февралисты.

С уважением, damdor
От Гегемон
К damdor (10.03.2009 07:46:09)
Дата 10.03.2009 10:58:12

Re: Тогда непонятно....

Скажу как гуманитарий

>>А это были господа февралисты, которые намерены были продолжать войну уже в своих интересах.
>Тогда непонятно.... Ведь горячо любимые Вами "белые офицеры" - это ан масс и есть эти февралисты.
Они всей толпой шли свергать царя?
Вспомните, много ли в августе 1991 года было офицеров, которые с оружием в руках поддержали тогдашний "корниловский мятеж"?

>С уважением, damdor
С уважением
От Dervish
К Гегемон (09.03.2009 23:56:30)
Дата 10.03.2009 00:05:38

Те, кто "70 лет страной правили" это НЕ "мне недоплатили, поэтому штык в землю" (-)

-
От Гегемон
К Dervish (10.03.2009 00:05:38)
Дата 10.03.2009 00:10:05

Они добивались власти именно под этими лозунгами (-)
От Мертник С.
К Гегемон (10.03.2009 00:10:05)
Дата 10.03.2009 07:26:19

Гм... "Заводы - рабочим", "Земля - крестьянам", "Мир - народам"

САС!!!
Ничего сколько-нибудь похожего на выдумки одного участиника форума не наблюдаю.
Мы вернемся
От Гегемон
К Мертник С. (10.03.2009 07:26:19)
Дата 10.03.2009 10:26:04

"Мир - народам" - "штык в землю"

Скажу как гуманитарий

>Ничего сколько-нибудь похожего на выдумки одного участиника форума не наблюдаю.
Внимательно перечитываем Апрельские тезисы. А выдумки - действительно, не тиражируйте


>Мы вернемся
С уважением
От Мертник С.
К Гегемон (10.03.2009 10:26:04)
Дата 10.03.2009 10:53:32

"Мир - народам" - "Мир БЕЗ АНЕКСИЙ И КОНТРИБУЦИЙ"

САС!!!
>Скажу как гуманитарий

причем для ВСЕХ участников конфликта. Идея труднореализуемая, но привлекательная.

>>Ничего сколько-нибудь похожего на выдумки одного участиника форума не наблюдаю.
>Внимательно перечитываем Апрельские тезисы. А выдумки - действительно, не тиражируйте
Не имею обыкновения. Я не гумарнитарий.


>>Мы вернемся
>С уважением
Мы вернемся
От Гегемон
К Мертник С. (10.03.2009 10:53:32)
Дата 10.03.2009 11:20:12

Штык в землю - и по домам, да

Скажу как гуманитарий

>причем для ВСЕХ участников конфликта. Идея труднореализуемая, но привлекательная.
А реализация предполагает участие всех сторон.
Впрочем, большевики решали задачу поражения в войне с Германией и развязывания гражданской войны. Мир был побоку

>>>Ничего сколько-нибудь похожего на выдумки одного участиника форума не наблюдаю.
>>Внимательно перечитываем Апрельские тезисы. А выдумки - действительно, не тиражируйте
>Не имею обыкновения. Я не гумарнитарий.
Это заметно. Потому, видимо, и пишете всякие глупости

С уважением
От Dervish
К Гегемон (10.03.2009 00:10:05)
Дата 10.03.2009 03:00:08

И поэтому немцы в 1941 жаловались что комиссары повысили стойкость наших войск? (-)

-
От Гегемон
К Dervish (10.03.2009 03:00:08)
Дата 10.03.2009 03:37:59

Вот если бы они на это жаловались летом 1917 - другой был бы разговор (-)
От Dervish
К Гегемон (10.03.2009 03:37:59)
Дата 10.03.2009 04:17:41

Летом 1917 у большевиков власти еще не было (-)

-
От Гегемон
К Dervish (10.03.2009 04:17:41)
Дата 10.03.2009 04:36:38

Ну так и у того офицера власти нет

Скажу как гуманитарий

А то бы он тут же капитульнул и пошел грабить виллу Абрамовича

С уважением
От NV
К Гегемон (10.03.2009 00:10:05)
Дата 10.03.2009 00:16:57

Вот ведь вроде взрослый человек - пора б понять, что лозунги - это одно,

практика - другое, а убеждения - зачастую третье. Причем сплошь и рядом. Вспомните лозунги Межрегиональной Депутатской Группы (выдвинувшей Ельцина) и последовавшую практику.

А то прямо как ребенок малый, наивный :)

Виталий
От Гегемон
К NV (10.03.2009 00:16:57)
Дата 10.03.2009 00:20:52

лозунги - это одно,

Скажу как гуманитарий
>практика - другое, а убеждения - зачастую третье.
Так жизнь - она коррективы вносит

>Причем сплошь и рядом. Вспомните лозунги Межрегиональной Депутатской Группы (выдвинувшей Ельцина) и последовавшую практику.
Ну так они не обманули. Обещал Ельцин сократить расходы на космос - и сократил. Они ведь все тогда сказали прямым текстом - просто мы слушали невнимательно

>А то прямо как ребенок малый, наивный :)
Тю. За лозунгами следуют те, кому они понравились

>Виталий
С уважением
От NV
К Гегемон (10.03.2009 00:20:52)
Дата 10.03.2009 00:29:01

Re: лозунги -...

>Скажу как гуманитарий
>>практика - другое, а убеждения - зачастую третье.
>Так жизнь - она коррективы вносит

причем иногда с точностью до наоборот. Типа ельцинской борьбы с привилегиями.

>>Причем сплошь и рядом. Вспомните лозунги Межрегиональной Депутатской Группы (выдвинувшей Ельцина) и последовавшую практику.
>Ну так они не обманули. Обещал Ельцин сократить расходы на космос - и сократил. Они ведь все тогда сказали прямым текстом - просто мы слушали невнимательно

А еще обещали провести реформы не за счет народа а за счет государства, и боролись с попыткой Павлова поднять цены на хлеб.

>>А то прямо как ребенок малый, наивный :)
>Тю. За лозунгами следуют те, кому они понравились

Ну так Вы согласны, что расхождение лозунгов с практикой - это не исключение из правил а самое что ни на есть правило политической борьбы - и что политикам за это пенять глупо ?

Виталий
От Гегемон
К NV (10.03.2009 00:29:01)
Дата 10.03.2009 00:33:00

Re: лозунги -...

Скажу как гуманитарий

>>>практика - другое, а убеждения - зачастую третье.
>>Так жизнь - она коррективы вносит
>причем иногда с точностью до наоборот. Типа ельцинской борьбы с привилегиями.
Полагаю, с привилегиями они боролись вполне искренне. Граждане намеревались сидеть в оппозиции дооолго

>>>Причем сплошь и рядом. Вспомните лозунги Межрегиональной Депутатской Группы (выдвинувшей Ельцина) и последовавшую практику.
>>Ну так они не обманули. Обещал Ельцин сократить расходы на космос - и сократил. Они ведь все тогда сказали прямым текстом - просто мы слушали невнимательно
>А еще обещали провести реформы не за счет народа а за счет государства, и боролись с попыткой Павлова поднять цены на хлеб.
Было такое.

>>>А то прямо как ребенок малый, наивный :)
>>Тю. За лозунгами следуют те, кому они понравились
>Ну так Вы согласны, что расхождение лозунгов с практикой - это не исключение из правил а самое что ни на есть правило политической борьбы - и что политикам за это пенять глупо ?
Нисколько не глупо. Их надо тыкать рылом в эти лозунги всякий раз, когда они что-нибудь начнут обещать

>Виталий
С уважением
От NV
К Гегемон (10.03.2009 00:33:00)
Дата 10.03.2009 00:42:01

Re: лозунги -...

>Скажу как гуманитарий

>>>>практика - другое, а убеждения - зачастую третье.
>>>Так жизнь - она коррективы вносит
>>причем иногда с точностью до наоборот. Типа ельцинской борьбы с привилегиями.
>Полагаю, с привилегиями они боролись вполне искренне. Граждане намеревались сидеть в оппозиции дооолго

Борьба Ельцина с привилегиями закончилась на следующий день после его прихода к власти. Вот такая искренность. Впрочем, он искренне обещал лечь на рельсы, если ухудшится жизнь народа.

Я это не против Ельцина или еще кого пишу, это просто наглядная (многие помнят лично) иллюстрация цены словам политиков. Особенно словам, произносимым в моменты борьбы за власть.

Виталий
От Гегемон
К NV (10.03.2009 00:42:01)
Дата 10.03.2009 00:46:06

Re: лозунги -...

Скажу как гуманитарий

>>>>>практика - другое, а убеждения - зачастую третье.
>>>>Так жизнь - она коррективы вносит
>>>причем иногда с точностью до наоборот. Типа ельцинской борьбы с привилегиями.
>>Полагаю, с привилегиями они боролись вполне искренне. Граждане намеревались сидеть в оппозиции дооолго
>Борьба Ельцина с привилегиями закончилась на следующий день после его прихода к власти. Вот такая искренность. Впрочем, он искренне обещал лечь на рельсы, если ухудшится жизнь народа.
В момент высказывания? думаю, вполне искренне. Он вообще спонтанный был, слово впереди мысли летело

>Я это не против Ельцина или еще кого пишу, это просто наглядная (многие помнят лично) иллюстрация цены словам политиков. Особенно словам, произносимым в моменты борьбы за власть.
Так это, может менять надо такую политику?
Впрочем, сейчас нас за офтоп рубанут :-)

>Виталий
С уважением
От СбитыйНадБалтикой
К Гегемон (09.03.2009 22:24:00)
Дата 09.03.2009 22:51:07

Или отговорка труса-лентяя:

...а кого? За них? НЕЕЕТ!!!! ВОт если бы вот Великая отечественная то тогда Да! Прям с утра в военкомат - роняя брюки... Тогда наверняка у работяг и крестьян было побольше притензий к государству чем сейчас и то...
С Уважением
От Мертник С.
К СбитыйНадБалтикой (09.03.2009 22:51:07)
Дата 10.03.2009 07:39:30

не поскажете, в каком полку служить изволят потомки Дерипаски, Лужкова и прочих

САС!!!

радетелей земли Русской?

>...а кого? За них? НЕЕЕТ!!!! ВОт если бы вот Великая отечественная то тогда Да!

Чем больше общаюсь с работягами из глубинки, тем больше вижу сомневающихся в наличии у них этого самого Отечества. И пропаганда Зюганова здесь, увы, совсем ни при чем.

> Прям с утра в военкомат - роняя брюки...
Зачем же с утра? В повестках ЕМНИП, время прибытия в военкомат указывалось.


> Тогда наверняка у работяг и крестьян было побольше притензий к государству чем сейчас и то...

С чего вы это взяли?

>С Уважением
Мы вернемся
От Паршев
К Гегемон (09.03.2009 22:24:00)
Дата 09.03.2009 22:50:19

Что ж это Вы беляков с власовцами равняете

им же обидно
От Гегемон
К Паршев (09.03.2009 22:50:19)
Дата 09.03.2009 23:55:24

Я равняю власовцев с ленинцами (-)
От Мертник С.
К Гегемон (09.03.2009 23:55:24)
Дата 10.03.2009 07:01:53

Это всего лишь мнение одного, далеко не самого умного человека. (-)
От Гегемон
К Мертник С. (10.03.2009 07:01:53)
Дата 10.03.2009 10:24:30

Это который ствит предательство в зависимость от уровня зарплаты? (-)
От Мертник С.
К Гегемон (10.03.2009 10:24:30)
Дата 10.03.2009 11:04:07

Если участник ВИФ NE Гегемон

САС!!!

"ствит предательство в зависимость от уровня зарплаты" (к сведению всех борцов с оскорблениями, ник участника и цитата скопированы мной непосредственно из постинга данного участника и отклонений от оригинала не содержат), то это не делает данного участника умнее, а его сугубо личное мнение более весомым.

Мы вернемся
От Гегемон
К Мертник С. (10.03.2009 11:04:07)
Дата 10.03.2009 11:16:57

Re: Если участник ВИФ NE Мертник С - нечитатель,

Скажу как гуманитарий

то поделать тут ничего нельзя.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1782330.htm

Товарищ ахвицер намерен от государства деньги получать, но за свою страну не воевать. Потому что ему не нравится уровень оплаты труда.

>"ствит предательство в зависимость от уровня зарплаты" (к сведению всех борцов с оскорблениями, ник участника и цитата скопированы мной непосредственно из постинга данного участника и отклонений от оригинала не содержат), то это не делает данного участника умнее, а его сугубо личное мнение более весомым.
Моя самооценка не зависит от Вашего мнения

>Мы вернемся
С уважением
От Мертник С.
К Гегемон (10.03.2009 11:16:57)
Дата 10.03.2009 11:39:25

Успокойтесь, в вашей готовности защищать родину, стреляя "в в "молдован",

САС!!!

"хохлов" и "гастарбайтеров"" никто не сомневается.

>Товарищ ахвицер намерен от государства деньги получать, но за свою страну не воевать. Потому что ему не нравится уровень оплаты труда.

(Позевывая). Рынок-с. За что и боролись...

>Моя самооценка не зависит от Вашего мнения
Кто бы сомневался. Бесконечность она и есть бесконечность.

>>Мы вернемся
>С уважением
Мы вернемся
От Colder
К Гегемон (10.03.2009 10:24:30)
Дата 10.03.2009 10:33:43

Не передергивайте

Есть разница между "уровнем зарплаты" и пиром во время чумы "этого камчатского краба вам отварят всего-то за 19000 рублей" и ванн из черной икры (см. ссылку на известный ЖЖ) от "эффективных манагеров", которые единственное, что сумели эффективно сделать - это стрендить госсобственность, на базе которой тут же понаделать долгов на десятки ярдов бакинских.
От Colder
К Colder (10.03.2009 10:33:43)
Дата 10.03.2009 11:08:29

Есть огромная разница

Пропаганда "жиды-комиссары воруют" была умозрительной. Реально "жидовороство", под которым разумелась сладкая жисть номенклатуры, видели (если видели) немногие. А вот "отваренный за 19000 краб", ванные из черной икры и прочие яхты-челси-шотландские замки растиражированы на всю страну. И они есть убедительнейший факт. При этом в сознании норота накрепко привязан к тому, что все эти замки вылились из нефтегазотрубы - читай, "общенародного достояния". При этом ИВС таки побеспокоился, чтобы его сыновья отправились на фронт (собственно, в те времена это разумелось само собой), а вот детки нынешних сливок общества (по выражению Митрофанова) как-то не рвутся в армию (детей генералов не предлагать). Опять-таки, появилось качественно новая сущность: массовая пристройка детей элиты на Западе. Ее не было при "жидокомиссарах", да и, в общем-то, житие в Европах не особо популярно было в царской России. А сейчас это реальность данная в ощущениях.
От СБ
К Colder (10.03.2009 11:08:29)
Дата 10.03.2009 11:30:22

Re: Есть огромная...

>Пропаганда "жиды-комиссары воруют" была умозрительной. Реально "жидовороство", под которым разумелась сладкая жисть номенклатуры, видели (если видели) немногие. А вот "отваренный за 19000 краб", ванные из черной икры и прочие яхты-челси-шотландские замки растиражированы на всю страну.
 Во-первых, сладкую жизнь номенклатуры видели-таки многие. Дом сталинского образца для человека, живущего с большой семьей в одной комнате коммуналки рядом с испорченными жилищным вопросом соседями - ну если не полный эквивалент шотландского замка, то близко. Во-вторых, вытекая из первого, то, что сейчас считается за бедность, с точки зрения человека 20-30-х годов - это, зачастую, богатство.
От Мертник С.
К Colder (10.03.2009 11:08:29)
Дата 10.03.2009 11:23:02

Не соглашусь

САС!!!
>Пропаганда "жиды-комиссары воруют" была умозрительной.

Хуже. Она не соответствовала реальности.

> Реально "жидовороство", под которым разумелась сладкая жисть номенклатуры, видели (если видели) немногие.

Видели как раз многие. И многие могли сравнивать потерный китель сталина с алмазами короны Николая 2-го. Тоже и с чиновниками поеньше. Советская элита в те годы ан масс жила достаточно скромнно и до уровня дворянсва и болизко не дотягивала.

>А вот "отваренный за 19000 краб", ванные из черной икры и прочие яхты-челси-шотландские замки растиражированы на всю страну. И они есть убедительнейший факт. При этом в сознании норота накрепко привязан к тому, что все эти замки вылились из нефтегазотрубы - читай, "общенародного достояния".

Хуже, из сдачи в металолом балистических ракет и станочного парка.

>При этом ИВС таки побеспокоился, чтобы его сыновья отправились на фронт (собственно, в те времена это разумелось само собой), а вот детки нынешних сливок общества (по выражению Митрофанова) как-то не рвутся в армию (детей генералов не предлагать). Опять-таки, появилось качественно новая сущность: массовая пристройка детей элиты на Западе. Ее не было при "жидокомиссарах", да и, в общем-то, житие в Европах не особо популярно было в царской России. А сейчас это реальность данная в ощущениях.

Угу. Добавьте сюда демонстрируемое на всю катушку отношение царей жизни к плебсу.
Мы вернемся
От Гегемон
К Мертник С. (10.03.2009 11:23:02)
Дата 10.03.2009 11:40:23

Re: Не соглашусь

Скажу как гуманитарий

>САС!!!
>>Пропаганда "жиды-комиссары воруют" была умозрительной.
>Хуже. Она не соответствовала реальности.


>> Реально "жидовороство", под которым разумелась сладкая жисть номенклатуры, видели (если видели) немногие.
>Видели как раз многие. И многие могли сравнивать потерный китель сталина с алмазами короны Николая 2-го. Тоже и с чиновниками поеньше.
Хромовые сапоги и шерстяную гимнастерку лейтенанта с собственными х/б и обмотками

>Советская элита в те годы ан масс жила достаточно скромнно и до уровня дворянсва и болизко не дотягивала.
Все относительно. Из рабочего барака квартира в ведомственном доме с домработницей выглядела роскошью. Она и сейчас внушает.

>>А вот "отваренный за 19000 краб", ванные из черной икры и прочие яхты-челси-шотландские замки растиражированы на всю страну. И они есть убедительнейший факт. При этом в сознании норота накрепко привязан к тому, что все эти замки вылились из нефтегазотрубы - читай, "общенародного достояния".
>Хуже, из сдачи в металолом балистических ракет и станочного парка.
На чьих костях строилаксь сталинская индустрия, в 1930-х было хорошо известно

>>При этом ИВС таки побеспокоился, чтобы его сыновья отправились на фронт (собственно, в те времена это разумелось само собой), а вот детки нынешних сливок общества (по выражению Митрофанова) как-то не рвутся в армию (детей генералов не предлагать). Опять-таки, появилось качественно новая сущность: массовая пристройка детей элиты на Западе. Ее не было при "жидокомиссарах", да и, в общем-то, житие в Европах не особо популярно было в царской России. А сейчас это реальность данная в ощущениях.
>Угу. Добавьте сюда демонстрируемое на всю катушку отношение царей жизни к плебсу.
Про советские спецшколы 1970-1980-х и пропихивание сынков на престижные факультеты как-то даже напоминать неловко

>Мы вернемся
С уважением
От Гегемон
К Colder (10.03.2009 10:33:43)
Дата 10.03.2009 10:59:31

"Вас в колхозах гноят, а жиды-комиссары жируют" (с) (-)
От Bronevik
К Гегемон (09.03.2009 23:55:24)
Дата 10.03.2009 00:37:16

И кто же претендует на роль фюллера в таком раскладе? (-)
От Гегемон
К Bronevik (10.03.2009 00:37:16)
Дата 10.03.2009 00:42:56

В кого чернила заправят - тот и Füller (-)
От Bronevik
К Гегемон (10.03.2009 00:42:56)
Дата 10.03.2009 00:46:17

Ежели, по-Вашему, Ленин=Власов, то кто тогда Хитлер?;-)) (-)
От Гегемон
К Bronevik (10.03.2009 00:46:17)
Дата 10.03.2009 00:54:38

Гитлер здесь - фигура техническая

Скажу как гуманитарий

Главное - стремиться к поражению от внешнего врага для достижения внутриполитических целей

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (10.03.2009 00:54:38)
Дата 10.03.2009 02:00:13

Гитлер - фигура далеко не техническая. Кто же все-таки?;-)) (-)
От Гегемон
К Bronevik (10.03.2009 02:00:13)
Дата 10.03.2009 02:18:51

Он здесь не обязателен. Обязательно выставление условий (-)
От Ktulu
К lesnik (09.03.2009 19:21:31)
Дата 09.03.2009 21:43:02

Россия есть.

>За нашу Советскую Родину, где человек человеку друг, товарищ и брат - это понятно.

Не были все люди братья и друзья в СССР. Да и товарищами, по большому счёту, тоже не были,
только хорошее русское слово опошлили.

>А Рублёффку защищать, стреляя в "молдован", "хохлов" и "гастарбайтеров" - увольте, штык в землю.

Если штык в землю -- то при случае добро пожаловать на виселицу. От своих же.

>Слова-то какие паскудные в оборот ввели, сволочи. Рассказывали взахлеб, как кляты хохлы у нас газ капитализдят, а в доме +17 и вода тонкой струйкой, хотя квартплату на 30% поднять не забывают.

Ну так стройте свой дом и не жалуйтесь на судьбу, если квартплата не устраивает.

>Я не люмпен - квартира, 2 машины, приличная зарплата - все есть. "Но только, когда напьюсь, мне снится Советский Союз".

А мне не снится, даже когда напьюсь. А у вас это от ностальгии, так как в молодости и трава зеленее,
и небо голубее.

--
Алексей
От Андрей Чистяков
К Ktulu (09.03.2009 21:43:02)
Дата 09.03.2009 22:48:24

Re: Россия есть.

Здравствуйте,

>Не были все люди братья и друзья в СССР.

Люди -- были. А вот говно всякое, конечно, братом и другом не было.

>Да и товарищами, по большому счёту, тоже не были, только хорошее русское слово опошлили.

Ничуть не опошлили. Т.б. другие эквиваленты ещё хуже.

>Если штык в землю -- то при случае добро пожаловать на виселицу. От своих же.

До наступления другой логики -- да. А вот после -- вешать будут, как раз, давешних вешателей.

>Ну так стройте свой дом и не жалуйтесь на судьбу, если квартплата не устраивает.

Да вы, барин, мечтатель.

Всего хорошего, Андрей.
От Ktulu
К Андрей Чистяков (09.03.2009 22:48:24)
Дата 10.03.2009 00:06:56

Re: Россия есть.

>>Не были все люди братья и друзья в СССР.
>Люди -- были. А вот говно всякое, конечно, братом и другом не было.

Так и хорошие люди не были в абсолютном большинстве своём друзьями,
братьями и товарищами другим хорошим людям.

>Ничуть не опошлили. Т.б. другие эквиваленты ещё хуже.

Опошлили настолько, что заместо этого слова многие начали
использовать всякий шлак типа "камрад".

>>Если штык в землю -- то при случае добро пожаловать на виселицу. От своих же.
>До наступления другой логики -- да. А вот после -- вешать будут, как раз, давешних вешателей.

Если вешать дезертиров, то 1917 не повторится.

>>Ну так стройте свой дом и не жалуйтесь на судьбу, если квартплата не устраивает.
>Да вы, барин, мечтатель.

Я, во-первых, не барин, во-вторых, делаю именно так, как пишу.

--
Алексей
От Гегемон
К vladvitkam (09.03.2009 14:38:01)
Дата 09.03.2009 15:05:04

Re: хорошо бы...

Скажу как гуманитарий

>ни от каких немцев-поляков, капиталистов-империалистов, Родину защищать не станут, а американцам - сдадут на блюдечке с голубой каемочкой, только свистни
Ну так не надо про капиталистов-империалистов. Есть "наши" и все остальные

С уважением
От Colder
К Гегемон (09.03.2009 15:05:04)
Дата 09.03.2009 20:54:18

Лесник 100% прав

>Ну так не надо про капиталистов-империалистов. Есть "наши" и все остальные

И кто это наши? Г-н Абрамович с его яхтой и Челси или г-н Лисин с его шотландским замком? А, может, г-н Дерипаска, умудрившийся сделать 12 ярдов бакинских долга по одному своему предприятию и ок 15-20 по другому? А теперь доброе государство его выручает? Тут уже не вечнозеленый коммунист Зюганов, а вполне себе капиталистического облика ведущий с телеканала РБК (куда уже буржуазнее) с недоумением спрашивает - почему это государство должно расплачиваться за маржинальные игры господ Дерипаски и Потанина? Я вас умоляю, за таких наших не то что кровь проливать, их самих с удовольствием прислонят к стеночке, появись такая возможность. И не надо тут никаких "штацких". Если вернуться к топику, одно время был знакомым с человеком вполне себе армейским, майор, командир части где-то около Макапсе. Уверяю вас, ни малейшего желания воевать с капитализдами из США и ЕС он не проявлял. С Чечней воевали потому, что удалось из них сделать инфернальный образ нечеловека (или сами чечены в этом постарались, разница несущественна, важен результат). Но вот подобный образ создать США и ЕС вряд ли удастся. А внутреннее единство сейчас в России - это убаюкивающий миф, которым себя утешает власть.
От Гегемон
К Colder (09.03.2009 20:54:18)
Дата 09.03.2009 22:21:28

Вот эта логика и привела Россию к гражданской войне

Скажу как гуманитарий

>>Ну так не надо про капиталистов-империалистов. Есть "наши" и все остальные
>И кто это наши? Г-н Абрамович с его яхтой и Челси или г-н Лисин с его шотландским замком? А, может, г-н Дерипаска, умудрившийся сделать 12 ярдов бакинских долга по одному своему предприятию и ок 15-20 по другому? А теперь доброе государство его выручает? Тут уже не вечнозеленый коммунист Зюганов, а вполне себе капиталистического облика ведущий с телеканала РБК (куда уже буржуазнее) с недоумением спрашивает - почему это государство должно расплачиваться за маржинальные игры господ Дерипаски и Потанина?
Они тоже граждане, и государство их тоже обязано защищать. На общих основаниях

>Я вас умоляю, за таких наших не то что кровь проливать, их самих с удовольствием прислонят к стеночке, появись такая возможность.
Возможно

>И не надо тут никаких "штацких".
Да уж, нам только дай штатских порасстреливать

>Если вернуться к топику, одно время был знакомым с человеком вполне себе армейским, майор, командир части где-то около Макапсе. Уверяю вас, ни малейшего желания воевать с капитализдами из США и ЕС он не проявлял. С Чечней воевали потому, что удалось из них сделать инфернальный образ нечеловека (или сами чечены в этом постарались, разница несущественна, важен результат).
Вот такие офицеры Саддама и продали

>Но вот подобный образ создать США и ЕС вряд ли удастся. А внутреннее единство сейчас в России - это убаюкивающий миф, которым себя утешает власть.
Да, внутреннего единства нет

С уважением
От Colder
К Гегемон (09.03.2009 22:21:28)
Дата 10.03.2009 08:24:13

Может быть

Только вы не находите, что у нее есть под собой основание? Что эти самые господа просто расстарались, чтобы их ненавидели что называется всеми фибрами. "Этого камчатского краба вам отварят всего-то за 19000 рублей" (с) Ну прямо по Маяковскому ананасы и рябчики.
От Гегемон
К Colder (10.03.2009 08:24:13)
Дата 10.03.2009 10:23:24

Re: Может быть

Скажу как гуманитарий
>Только вы не находите, что у нее есть под собой основание? Что эти самые господа просто расстарались, чтобы их ненавидели что называется всеми фибрами. "Этого камчатского краба вам отварят всего-то за 19000 рублей" (с) Ну прямо по Маяковскому ананасы и рябчики.
Мир вообще несовершенен.

С уважением
От Colder
К Гегемон (10.03.2009 10:23:24)
Дата 10.03.2009 10:34:44

Re: Может быть

>Мир вообще несовершенен.
Вопрос в мере.
От Гегемон
К Colder (10.03.2009 10:34:44)
Дата 10.03.2009 11:01:43

Re: Может быть

Скажу как гуманитарий

>>Мир вообще несовершенен.
>Вопрос в мере.
Вопрос в качестве несовершенства. По сравнению с тем, как обращались со своим народом большевики в 1920-1930-х гг., нынешние правители - сама предупредительность.
А ведь тогда воткнуло штык в землю и перешло на сторону врага меньшинство

С уважением
От Андрей Чистяков
К Гегемон (09.03.2009 22:21:28)
Дата 09.03.2009 22:42:47

Россию к гражданской войне привела совсем другая логика. (+)

Здравствуйте,

>Скажу как гуманитарий

Скажу как технарь, малоценящий гуманитариев : и не дай Бог, та, другая логика опять приведёт к вооружённому гражданскому конфликту.

>Они тоже граждане, и государство их тоже обязано защищать. На общих основаниях

"На общих основаниях" они уже давно заслужили смертную казнь через повешение и тотальную конфискацию всей собственности кроме грязных трусов, носков и маек. Однако... Вот дальше и наступает та, другая логика.

Всего хорошего, Андрей.
От Гегемон
К Андрей Чистяков (09.03.2009 22:42:47)
Дата 09.03.2009 23:54:59

Эта самая: зачем защищать Отечество, если Абрамович денег наворовал?

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте,

>>Скажу как гуманитарий
>Скажу как технарь, малоценящий гуманитариев : и не дай Бог, та, другая логика опять приведёт к вооружённому гражданскому конфликту.
Ну, вот гуманитарии ценят технарей выше. Видимо, потому, что в состоянии трезво посмотреть на ситуацию

>>Они тоже граждане, и государство их тоже обязано защищать. На общих основаниях
>"На общих основаниях" они уже давно заслужили смертную казнь через повешение и тотальную конфискацию всей собственности кроме грязных трусов, носков и маек.
Возможно

>Однако... Вот дальше и наступает та, другая логика.
Какая?

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением
От Червяк
К Гегемон (09.03.2009 23:54:59)
Дата 10.03.2009 10:36:53

Re: Эта самая:...

Приветствую!
>Ну, вот гуманитарии ценят технарей выше. Видимо, потому, что в состоянии трезво посмотреть на ситуацию

А ведь и февраль и октябрь 17-го гуманитарии наворотили. Видимо от трезвости. :-)

С уважением
От Гегемон
К Червяк (10.03.2009 10:36:53)
Дата 10.03.2009 11:02:59

Re: Эта самая:...

Скажу как гуманитарий

>>Ну, вот гуманитарии ценят технарей выше. Видимо, потому, что в состоянии трезво посмотреть на ситуацию
>А ведь и февраль и октябрь 17-го гуманитарии наворотили. Видимо от трезвости. :-)
Экономику в 1917 году завалили инженеры из Викжеля

>С уважением
С уважением
От Кудинов Игорь
К Гегемон (10.03.2009 11:02:59)
Дата 10.03.2009 11:08:51

верблюду сломала спину соломинка


>Экономику в 1917 году завалили инженеры из Викжеля

до нее он не чихал, и без нее он бы дожил до глубокой старости.
От Гегемон
К Кудинов Игорь (10.03.2009 11:08:51)
Дата 10.03.2009 11:12:40

Re: верблюду сломала...

Скажу как гуманитарий

>>Экономику в 1917 году завалили инженеры из Викжеля
>до нее он не чихал, и без нее он бы дожил до глубокой старости.
Там все постарались.

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (09.03.2009 23:54:59)
Дата 10.03.2009 00:38:53

"Я, чтобы тебя растрелять, Парамоша, запишусь в большевики!"(С))) (-)
От Гегемон
К Bronevik (10.03.2009 00:38:53)
Дата 10.03.2009 00:44:15

"И тут же обратно выпишусь" (с) он же

Скажу как гуманитарий

Полагаю, необходимость расстрелов никем не оспаривается. И даже списки будут во многих позициях совпадающие

С уважением
От Dervish
К Гегемон (10.03.2009 00:44:15)
Дата 10.03.2009 03:03:44

Ну хоть в этом есть согласие (-)

-
От Bronevik
К Гегемон (10.03.2009 00:44:15)
Дата 10.03.2009 00:46:56

По поводу списков -согласен. (-)
От Dervish
К Гегемон (09.03.2009 22:21:28)
Дата 09.03.2009 22:33:32

Т.е. "никакого передела собственности", пусть абрамовичи-лисины гуляют и дальше? (-)

-
От Гегемон
К Dervish (09.03.2009 22:33:32)
Дата 09.03.2009 23:52:40

Собственность миллиардеров - вопрос обсуждаемый

Скажу как гуманитарий

А вот необходимость защиты Отечества - необсуждаемый в принципе

С уважением
От lesnik
К Гегемон (09.03.2009 23:52:40)
Дата 10.03.2009 08:40:23

Отечество все понимают по-разному

>А вот необходимость защиты Отечества - необсуждаемый в принципе

Для меня Отечество - страна, уважающая себя и своих граждан, и граждане, уважающее себя и свою страну.

В нынешней России ни того, ни другого, более того, людей сознательно воспитывают в духе "кто смел, тот и съел" и "зато у соседа корова сдохла".
От Гегемон
К lesnik (10.03.2009 08:40:23)
Дата 10.03.2009 10:18:22

То есть можно отжавать оккупантам? (-)
От Мертник С.
К Гегемон (10.03.2009 10:18:22)
Дата 10.03.2009 11:27:14

А оне есть в местах, отличных от вашего воображения? (-)
От Гегемон
К Мертник С. (10.03.2009 11:27:14)
Дата 10.03.2009 11:32:39

они есть в в представлениях анонимного офицера

Скажу как гуманитарий

из http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1782330.htm

С уважением
От Colder
К Гегемон (09.03.2009 23:52:40)
Дата 10.03.2009 08:37:19

Вам сначала надо доказать, что у вас одно и то же отечество и государство

...с личиными-дерипасками. Пока что власть предержащие даже не то что в этом не очень преуспели, но не очень-то и хотят. Показателен ответец кого-то из кремлян на вопрос ведущего РБК: он так судорожно сглотнул и произнес невнятную фразу, которая может быть перефразирована так "ну как же - Дерипаска и Потанин это же наше все". Как грится, жрите с маслицем. Так вот, я вас умоляю, спуститесь с исторических небес на грешную землю, пообщайтесь с "норотом" - ни малейшего желания защищать этих господ вкупе с "самой энергичной бизнес-леди современности госпожой Батуриной" у этого самого "норота" нет. Даже не пытайтесь заставлять, дохлый номер. На это нежелание накладывается инфернальный образ нынешней российской армии как рассадника казарменного беспредела. Тут совершенно неважно, насколько этот образ оправдан. "Жажда ничто, имидж все" (с), перефразируя. Вот этот самый имидж накрепко в "нороте" закрепился, пушкой не вышибешь. Несколько раз в компаниях, где я был - весьма далеких от политики, если на то пошло - затрагивался вопрос службы в армии. 100% единение было - детям косить, косить и косить по мере возможности. Именно по вышеуказанной причине. Люди самые обычные, никто из них не "олегарх" местечкового даже розлива, живут на зряплату. Да что там говорить, обе моих дочери, родившие сыновей, настроены в этом вопросе решительнейшим образом. Переубеждать тут совершенно бесполезно. Самое удивительное, на мой взгляд, почему такой расклад выпал именно российской армии из всех 15-ти постсоветских республик. Ведь есть же места бывшего СССР, где экономическая ситуация еще хуже, в принципе армии все призывные, но почему-то столь предельно в обществе казарменный разгул нигде не стоит. Для меня сущая загадка. Не понимаю.
От Гегемон
К Colder (10.03.2009 08:37:19)
Дата 10.03.2009 10:22:04

Это не моя проблема

Скажу как гуманитарий
>...с личиными-дерипасками. Пока что власть предержащие даже не то что в этом не очень преуспели, но не очень-то и хотят. Показателен ответец кого-то из кремлян на вопрос ведущего РБК: он так судорожно сглотнул и произнес невнятную фразу, которая может быть перефразирована так "ну как же - Дерипаска и Потанин это же наше все".
Они персонально или созданный ими бизнес?

>Как грится, жрите с маслицем. Так вот, я вас умоляю, спуститесь с исторических небес на грешную землю, пообщайтесь с "норотом" - ни малейшего желания защищать этих господ вкупе с "самой энергичной бизнес-леди современности госпожой Батуриной" у этого самого "норота" нет. Даже не пытайтесь заставлять, дохлый номер.
А многие хотели защищать партноменклатуру в 1990 году?

>На это нежелание накладывается инфернальный образ нынешней российской армии как рассадника казарменного беспредела. Тут совершенно неважно, насколько этот образ оправдан.
На 100% он оправдан и был оправдан целиком и полность.ю еще при советской власти

>"Жажда ничто, имидж все" (с), перефразируя. Вот этот самый имидж накрепко в "нороте" закрепился, пушкой не вышибешь. Несколько раз в компаниях, где я был - весьма далеких от политики, если на то пошло - затрагивался вопрос службы в армии. 100% единение было - детям косить, косить и косить по мере возможности. Именно по вышеуказанной причине. Люди самые обычные, никто из них не "олегарх" местечкового даже розлива, живут на зряплату. Да что там говорить, обе моих дочери, родившие сыновей, настроены в этом вопросе решительнейшим образом. Переубеждать тут совершенно бесполезно. Самое удивительное, на мой взгляд, почему такой расклад выпал именно российской армии из всех 15-ти постсоветских республик. Ведь есть же места бывшего СССР, где экономическая ситуация еще хуже, в принципе армии все призывные, но почему-то столь предельно в обществе казарменный разгул нигде не стоит. Для меня сущая загадка. Не понимаю.
Потому что проблема действительно стоит остро

С уважением
От Фукинава
К Гегемон (10.03.2009 10:22:04)
Дата 10.03.2009 10:53:49

Там проблема глубже и серьезнее, с этими олигархами.

Если их начинать банкротить, то будут растащены за копейки предприятия. К тому же надо смотреть на характер кредитных обязательств, какие кредиты, на что пущены. Есть мнение, что фактически стаб-фонды, а точнее та часть его средств размещенная в американских ЦБ ФРС, фактически потрачена, поскольку служит гарантией возврата кредитов взятыми нашими корпорациями на закупку промышленного оборудования и технологии. Суммы кредитов и средств коррелируют в пределах 3-5 %.
ЗЫ. Зачистить олигархов так просто невозможно, на них завязана система управления, убрать их сейчас означает, в самый опасный период для нашей страны - до начала гиперинфляции доллара, нарушить систему управления промышленностью, вогнать ее в ступор на период от 3-х до 6 месяцев. Это как лето 1941, ничего более оптимального сделать не смогли, исходя из существующих условий.
От Colder
К Гегемон (10.03.2009 10:22:04)
Дата 10.03.2009 10:39:25

Re: Это не...

>Они персонально или созданный ими бизнес?
Похоже, что отвечающий эти понятия не разделял. :) или :(.

>А многие хотели защищать партноменклатуру в 1990 году?
Дык я о чем!!! Что наша т.н. прости господи элита регулярно ходит по одним и тем же граблям. "Нету хлеба? - Пускай покупают пирожные!". Тыкскыть, вид спорта такой.

>На 100% он оправдан и был оправдан целиком и полность.ю еще при советской власти
Это совершенно неважно, я намеренно не вдаюсь в этот аспект. Важен результат - массовое нежелание отдавать детей в армию.

>Потому что проблема действительно стоит остро
Почему она так остро стоит только в одной из постсоветских республик? Вы можете ответить? Я вот честно скажу, просто не понимаю.
От Гегемон
К Colder (10.03.2009 10:39:25)
Дата 10.03.2009 11:07:30

Re: Это не...

Скажу как гуманитарий

>>Они персонально или созданный ими бизнес?
>Похоже, что отвечающий эти понятия не разделял. :) или :(.
Или понимал, что трогать их сейчас - себе дороже.

>>А многие хотели защищать партноменклатуру в 1990 году?
>Дык я о чем!!! Что наша т.н. прости господи элита регулярно ходит по одним и тем же граблям. "Нету хлеба? - Пускай покупают пирожные!". Тыкскыть, вид спорта такой.
Проблема в том, что товарищ офицер ведет речь именно о пирожных.

>>На 100% он оправдан и был оправдан целиком и полность.ю еще при советской власти
>Это совершенно неважно, я намеренно не вдаюсь в этот аспект. Важен результат - массовое нежелание отдавать детей в армию.
И я тоже не хочу. Вопрос встанет через 7 с половиной лет

>>Потому что проблема действительно стоит остро
>Почему она так остро стоит только в одной из постсоветских республик? Вы можете ответить? Я вот честно скажу, просто не понимаю.
Логичнее спросить - а почему он там не стоит?

С уважением
От DmitryGR
К Гегемон (09.03.2009 15:05:04)
Дата 09.03.2009 18:50:43

Re: хорошо бы...

>Есть "наши" и все остальные

Кому они "наши", а кому - и нет.
От Гегемон
К DmitryGR (09.03.2009 18:50:43)
Дата 09.03.2009 18:53:00

Разумеется

Скажу как гуманитарий

>>Есть "наши" и все остальные
>Кому они "наши", а кому - и нет.
С определения "наши" и начинается народ

С уважением
От Андрей Чистяков
К Гегемон (09.03.2009 18:53:00)
Дата 09.03.2009 22:43:47

Сие есть крайне сомнительно. (-)
От Dervish
К Гегемон (09.03.2009 18:53:00)
Дата 09.03.2009 22:37:01

ельцын, горбачев, Дерипаска, Ходорковский, Абрамович, Потанин, Лисин - "наши"?! (-)

-
От Мертник С.
К Dervish (09.03.2009 22:37:01)
Дата 10.03.2009 07:19:53

Для него - да. Добавьте туда Краснова, соБршицина да Новодворскую с Каспаровым

САС!!!

и будет полный кроомплект, цвета нации, за кого другие должны кровь проливать.

Мы вернемся
От vladvitkam
К Гегемон (09.03.2009 15:05:04)
Дата 09.03.2009 16:31:55

Вы в России? Вам проще...


>Ну так не надо про капиталистов-империалистов. Есть "наши" и все остальные

а тут у каждого свои "наши"
От Chestnut
К vladvitkam (09.03.2009 16:31:55)
Дата 09.03.2009 17:25:14

а Вы где, если не секрет? (-)
От vladvitkam
К Chestnut (09.03.2009 17:25:14)
Дата 09.03.2009 23:11:32

Белоруссия

и картина тут очень пестрая
От Гегемон
К vladvitkam (09.03.2009 16:31:55)
Дата 09.03.2009 16:46:34

Re: Вы в

Скажу как гуманитарий

>>Ну так не надо про капиталистов-империалистов. Есть "наши" и все остальные
>а тут у каждого свои "наши"
А тогда надо воспитавыть не патриотизм, а историческое самосознание. Национальное или религиозное. Классовое не приведет к желаемому результату

С уважением
От vladvitkam
К Гегемон (09.03.2009 16:46:34)
Дата 09.03.2009 23:10:39

практически - оно тусовочное

>Скажу как гуманитарий

>>>Ну так не надо про капиталистов-империалистов. Есть "наши" и все остальные
>>а тут у каждого свои "наши"
>А тогда надо воспитавыть не патриотизм, а историческое самосознание. Национальное или религиозное. Классовое не приведет к желаемому результату

причем самого дрянного типа - сегодня он играет джаз...

>С уважением