От Гегемон
К Dervish
Дата 09.03.2009 23:52:40
Рубрики Прочее; Современность; Память; Искусство и творчество;

Собственность миллиардеров - вопрос обсуждаемый

Скажу как гуманитарий

А вот необходимость защиты Отечества - необсуждаемый в принципе

С уважением
От lesnik
К Гегемон (09.03.2009 23:52:40)
Дата 10.03.2009 08:40:23

Отечество все понимают по-разному

>А вот необходимость защиты Отечества - необсуждаемый в принципе

Для меня Отечество - страна, уважающая себя и своих граждан, и граждане, уважающее себя и свою страну.

В нынешней России ни того, ни другого, более того, людей сознательно воспитывают в духе "кто смел, тот и съел" и "зато у соседа корова сдохла".
От Гегемон
К lesnik (10.03.2009 08:40:23)
Дата 10.03.2009 10:18:22

То есть можно отжавать оккупантам? (-)
От Мертник С.
К Гегемон (10.03.2009 10:18:22)
Дата 10.03.2009 11:27:14

А оне есть в местах, отличных от вашего воображения? (-)
От Гегемон
К Мертник С. (10.03.2009 11:27:14)
Дата 10.03.2009 11:32:39

они есть в в представлениях анонимного офицера

Скажу как гуманитарий

из http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1782330.htm

С уважением
От Colder
К Гегемон (09.03.2009 23:52:40)
Дата 10.03.2009 08:37:19

Вам сначала надо доказать, что у вас одно и то же отечество и государство

...с личиными-дерипасками. Пока что власть предержащие даже не то что в этом не очень преуспели, но не очень-то и хотят. Показателен ответец кого-то из кремлян на вопрос ведущего РБК: он так судорожно сглотнул и произнес невнятную фразу, которая может быть перефразирована так "ну как же - Дерипаска и Потанин это же наше все". Как грится, жрите с маслицем. Так вот, я вас умоляю, спуститесь с исторических небес на грешную землю, пообщайтесь с "норотом" - ни малейшего желания защищать этих господ вкупе с "самой энергичной бизнес-леди современности госпожой Батуриной" у этого самого "норота" нет. Даже не пытайтесь заставлять, дохлый номер. На это нежелание накладывается инфернальный образ нынешней российской армии как рассадника казарменного беспредела. Тут совершенно неважно, насколько этот образ оправдан. "Жажда ничто, имидж все" (с), перефразируя. Вот этот самый имидж накрепко в "нороте" закрепился, пушкой не вышибешь. Несколько раз в компаниях, где я был - весьма далеких от политики, если на то пошло - затрагивался вопрос службы в армии. 100% единение было - детям косить, косить и косить по мере возможности. Именно по вышеуказанной причине. Люди самые обычные, никто из них не "олегарх" местечкового даже розлива, живут на зряплату. Да что там говорить, обе моих дочери, родившие сыновей, настроены в этом вопросе решительнейшим образом. Переубеждать тут совершенно бесполезно. Самое удивительное, на мой взгляд, почему такой расклад выпал именно российской армии из всех 15-ти постсоветских республик. Ведь есть же места бывшего СССР, где экономическая ситуация еще хуже, в принципе армии все призывные, но почему-то столь предельно в обществе казарменный разгул нигде не стоит. Для меня сущая загадка. Не понимаю.
От Гегемон
К Colder (10.03.2009 08:37:19)
Дата 10.03.2009 10:22:04

Это не моя проблема

Скажу как гуманитарий
>...с личиными-дерипасками. Пока что власть предержащие даже не то что в этом не очень преуспели, но не очень-то и хотят. Показателен ответец кого-то из кремлян на вопрос ведущего РБК: он так судорожно сглотнул и произнес невнятную фразу, которая может быть перефразирована так "ну как же - Дерипаска и Потанин это же наше все".
Они персонально или созданный ими бизнес?

>Как грится, жрите с маслицем. Так вот, я вас умоляю, спуститесь с исторических небес на грешную землю, пообщайтесь с "норотом" - ни малейшего желания защищать этих господ вкупе с "самой энергичной бизнес-леди современности госпожой Батуриной" у этого самого "норота" нет. Даже не пытайтесь заставлять, дохлый номер.
А многие хотели защищать партноменклатуру в 1990 году?

>На это нежелание накладывается инфернальный образ нынешней российской армии как рассадника казарменного беспредела. Тут совершенно неважно, насколько этот образ оправдан.
На 100% он оправдан и был оправдан целиком и полность.ю еще при советской власти

>"Жажда ничто, имидж все" (с), перефразируя. Вот этот самый имидж накрепко в "нороте" закрепился, пушкой не вышибешь. Несколько раз в компаниях, где я был - весьма далеких от политики, если на то пошло - затрагивался вопрос службы в армии. 100% единение было - детям косить, косить и косить по мере возможности. Именно по вышеуказанной причине. Люди самые обычные, никто из них не "олегарх" местечкового даже розлива, живут на зряплату. Да что там говорить, обе моих дочери, родившие сыновей, настроены в этом вопросе решительнейшим образом. Переубеждать тут совершенно бесполезно. Самое удивительное, на мой взгляд, почему такой расклад выпал именно российской армии из всех 15-ти постсоветских республик. Ведь есть же места бывшего СССР, где экономическая ситуация еще хуже, в принципе армии все призывные, но почему-то столь предельно в обществе казарменный разгул нигде не стоит. Для меня сущая загадка. Не понимаю.
Потому что проблема действительно стоит остро

С уважением
От Фукинава
К Гегемон (10.03.2009 10:22:04)
Дата 10.03.2009 10:53:49

Там проблема глубже и серьезнее, с этими олигархами.

Если их начинать банкротить, то будут растащены за копейки предприятия. К тому же надо смотреть на характер кредитных обязательств, какие кредиты, на что пущены. Есть мнение, что фактически стаб-фонды, а точнее та часть его средств размещенная в американских ЦБ ФРС, фактически потрачена, поскольку служит гарантией возврата кредитов взятыми нашими корпорациями на закупку промышленного оборудования и технологии. Суммы кредитов и средств коррелируют в пределах 3-5 %.
ЗЫ. Зачистить олигархов так просто невозможно, на них завязана система управления, убрать их сейчас означает, в самый опасный период для нашей страны - до начала гиперинфляции доллара, нарушить систему управления промышленностью, вогнать ее в ступор на период от 3-х до 6 месяцев. Это как лето 1941, ничего более оптимального сделать не смогли, исходя из существующих условий.
От Colder
К Гегемон (10.03.2009 10:22:04)
Дата 10.03.2009 10:39:25

Re: Это не...

>Они персонально или созданный ими бизнес?
Похоже, что отвечающий эти понятия не разделял. :) или :(.

>А многие хотели защищать партноменклатуру в 1990 году?
Дык я о чем!!! Что наша т.н. прости господи элита регулярно ходит по одним и тем же граблям. "Нету хлеба? - Пускай покупают пирожные!". Тыкскыть, вид спорта такой.

>На 100% он оправдан и был оправдан целиком и полность.ю еще при советской власти
Это совершенно неважно, я намеренно не вдаюсь в этот аспект. Важен результат - массовое нежелание отдавать детей в армию.

>Потому что проблема действительно стоит остро
Почему она так остро стоит только в одной из постсоветских республик? Вы можете ответить? Я вот честно скажу, просто не понимаю.
От Гегемон
К Colder (10.03.2009 10:39:25)
Дата 10.03.2009 11:07:30

Re: Это не...

Скажу как гуманитарий

>>Они персонально или созданный ими бизнес?
>Похоже, что отвечающий эти понятия не разделял. :) или :(.
Или понимал, что трогать их сейчас - себе дороже.

>>А многие хотели защищать партноменклатуру в 1990 году?
>Дык я о чем!!! Что наша т.н. прости господи элита регулярно ходит по одним и тем же граблям. "Нету хлеба? - Пускай покупают пирожные!". Тыкскыть, вид спорта такой.
Проблема в том, что товарищ офицер ведет речь именно о пирожных.

>>На 100% он оправдан и был оправдан целиком и полность.ю еще при советской власти
>Это совершенно неважно, я намеренно не вдаюсь в этот аспект. Важен результат - массовое нежелание отдавать детей в армию.
И я тоже не хочу. Вопрос встанет через 7 с половиной лет

>>Потому что проблема действительно стоит остро
>Почему она так остро стоит только в одной из постсоветских республик? Вы можете ответить? Я вот честно скажу, просто не понимаю.
Логичнее спросить - а почему он там не стоит?

С уважением