От И. Кошкин
К Роман Храпачевский
Дата 08.03.2009 00:34:59
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Фуфло.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Обратил сегодня внимание, что на "Домашнем" в программе указан это сериал (в 2 часа ночи), уже 4 или 5 серия. Насколько я понимаю, это экранизация романов/повестей С.С. Форрестера.
>Вопрос осбственно простой - кто смотрел, какие впечатления, стоит ли его начинать смотреть ?

...беда та же, что с английским же фильмом "Похищенный": садишься, ожидая увидеть экранизацию понравившейся книги, и очень быстро убеждаешься, что тфорцы от книги не оставили камня на камне.

Втрубудуев в фильме тотально отливается от Втрубудуева в книге. В книге он - железный человек, исключительно на силе воле и на интеллекте преодолевающий вставшие перед ним трудности. В кино - типичная пися красногубая, мечта начинающего продюсера. Собственно, знаменитого втрубудуевского ума ни в одной сцене не видно. Плюс, эти м...ки принципиально не желают учитывать, что, мля, рубеж 18 и 19 веков - это не 21-й век. После того, что они сотворили с втрубудуевской дуэлью, Горацию оставаолсь бы только убить себя, причем обстенку с разбега. Я тебе сразу вспойлер загну: Втрубудуев на дуэль не явился. Его товаришь-мичман, страдавший тоже от жестокой оккупации отрицательного героя ударил выбленкой шкота по голове и приехал стреляться сам. Тут-то плохой его повалил из пекаля. Но Втрубудуев - он догадлив был. В конце серии он плохого опять вызвал на дуэль. Плохой предательски пальнул до приказа, а Гораций выстрелил в воздух. Тогда плохой выхватил кортик у проходящего офицера и хотел им Горация в спину пописать, да не вышло! Капитан Пелли, наблюдавший за дуэлью со скалы, свалил плохого из мушкета.

Думай сам, стоит ли смотреть такой отстой позора. Да, фильм очень бедло сделан. В роли сорокапушечного фрегата или даже 80-пушечного линкора плавает какое-то декоративное говно с 9 портами на борт (и открытой батарейной палубой, чего на фрегате быть не может). В роли гоанв поменьше: типа бриги и прочие шхуны обшитые для виду доскамми обычные cnfhst металличесткие баркасы. А иногда и не обшитые. Так, мачты сверху воткнут - и хватит.

Кено от книги отличается сильно и не в лучшую. стороную. Я с трудом посмотрел первую серию, начал вторую, сблевал и все потер.

И. Кошкин
От Паршев
К И. Кошкин (08.03.2009 00:34:59)
Дата 09.03.2009 22:54:10

Да-да

>фильм очень бедло сделан.


именно так.
Использую это в рецензии на Обитаемый остров
От DM
К И. Кошкин (08.03.2009 00:34:59)
Дата 09.03.2009 14:16:12

Безотносительно к фильму

>В роли сорокапушечного фрегата или даже 80-пушечного линкора плавает какое-то декоративное говно с 9 портами на борт (и открытой батарейной палубой, чего на фрегате быть не может).

Таки - может. Был класс "легких фрегатов". И у англичан, и у французов, и у прочих. Из наиболее интересного для нас - легкий фрегат "Гукор Кроншлот", купленный Петром во Франции, из англичан - поищите 44-х пушечный "Президент", например. Последний и по времени подойдет.
Вот 32-пушечный корабль 5-го ранга как раз времен наполеоновских войн:

[61K]



[104K]



[115K]



Вот еще представитель:

[99K]


Я насчитал 40 портов.


От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (08.03.2009 00:34:59)
Дата 08.03.2009 16:38:28

В общем посмотрел урывками и...

...согласен - калообразная попытка изобразить нечто сходное с романами Форрестера. Хотя для тех, кто его не читал, может и прокатит.
Даже экранизация Корнуэлла (Стрелков Шарпа) намного лучше, там хоть дух эпохи более выдержан, да и Шон Бин на своем месте.

http://rutenica.narod.ru/
От Роман (rvb)
К Роман Храпачевский (08.03.2009 16:38:28)
Дата 08.03.2009 21:18:19

Шон Бин там более чем на месте :)

>Даже экранизация Корнуэлла (Стрелков Шарпа) намного лучше, там хоть дух эпохи более выдержан, да и Шон Бин на своем месте.

Но вот упорно повторяющийся сюжет с "красивая девушка попадает в лапы негодяев, а небритый циник Шарп ее спасает" к десятой серии начинает задалбывать.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Белаш
К Роман (rvb) (08.03.2009 21:18:19)
Дата 08.03.2009 21:54:20

Да, мне тоже завидно :).

Приветствую Вас!
>>Даже экранизация Корнуэлла (Стрелков Шарпа) намного лучше, там хоть дух эпохи более выдержан, да и Шон Бин на своем месте.
>
>Но вот упорно повторяющийся сюжет с "красивая девушка попадает в лапы негодяев, а небритый циник Шарп ее спасает" к десятой серии начинает задалбывать.

Плюс убрали Иглу и замечательного главу спецслужбы.
Но зато в эпизодических ролях - весь цвет британского кинематографа :).

>S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
С уважением, Евгений Белаш
От Белаш
К Роман Храпачевский (08.03.2009 16:38:28)
Дата 08.03.2009 19:26:11

А у Шарпа и в книгах по новой девушке на серию? :) (-)
От wolfschanze
К Белаш (08.03.2009 19:26:11)
Дата 08.03.2009 19:29:32

Re: А у...

--Где у него по новой девушке? Только после смерти его первой жены
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Белаш
К wolfschanze (08.03.2009 19:29:32)
Дата 08.03.2009 20:44:02

Вот потом и началось :). Просто он не со всеми спит :). (-)
От vladvitkam
К И. Кошкин (08.03.2009 00:34:59)
Дата 08.03.2009 14:38:05

а вот что сказал а похожем случае тов. Сталин +


>Думай сам, стоит ли смотреть такой отстой позора. Да, фильм очень бедло сделан. В роли сорокапушечного фрегата или даже 80-пушечного линкора плавает какое-то декоративное говно с 9 портами на борт (и открытой батарейной палубой, чего на фрегате быть не может). В роли гоанв поменьше: типа бриги и прочие шхуны обшитые для виду доскамми обычные cnfhst металличесткие баркасы. А иногда и не обшитые. Так, мачты сверху воткнут - и хватит.

http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_195.htm

В фильме «Нахимов» тоже имеются элементы недобросовестного подхода постановщиков к изучению того предмета, который они хотели показать. На всяких мелочах отыгрываются, два-три бумажных корабля показали, остальное – танцы, всякие свидания, всякие эпизоды, чтобы занять зрителя. Это, собственно, не фильм о Нахимове, а фильм о чем угодно, с некоторыми эпизодами о Нахимове.

>Кено от книги отличается сильно и не в лучшую. стороную. Я с трудом посмотрел первую серию, начал вторую, сблевал и все потер.

а вот тов. Сталин:
Мы вернули фильм обратно и сказали Пудовкину, что он не изучил этого дела...

:)



>И. Кошкин
От Kalash
К И. Кошкин (08.03.2009 00:34:59)
Дата 08.03.2009 09:34:15

Re: Фуфло.


>Втрубудуев в фильме тотально отливается от Втрубудуева в книге.

А если книгу не читать и в особенностях британского флота не разбираться?

Мне вот тоже поведение молодого Индианы Джонса в сериях после Первой мировой не кажется правдоподобным, учитывая его богатую приключениями и событиями жизнь в войну... как был пацаном, так и остался... И тем не менне, красиво и развлекает! Что и требуется от изображения на экране, созданного перемещениями электронов. :)
От И. Кошкин
К Kalash (08.03.2009 09:34:15)
Дата 08.03.2009 11:56:13

Re: Фуфло.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Втрубудуев в фильме тотально отливается от Втрубудуева в книге.
>
>А если книгу не читать и в особенностях британского флота не разбираться?

Тогда лучше смотреть "Вавилон-5". Там тоже про корабли, но в космосе, "с блэкджеком и шлюхами". Исторические сериалы должны соответствовать. Ну и опять же, когда я вижу фильм про трех "мушкетеров", в октором кардинал хочет убить короля, а д'Артаньян мстит за отца - я такой фильм называю: "Голливудское говно", хотя те нечтецы, которые понятие не имеют о каком-то там дюме будут возмущаться: "А чо? Прыгают, дерутся, сиськи, чего еще надо?" В данном сериале нет Втрубудуева, там есть красногубая пися, которая должна нравиться. Примерно как в "Обитаемом острове" - Камерера нет, но Федя в восторге, везде с собой таскает нового фаворита.

>Мне вот тоже поведение молодого Индианы Джонса в сериях после Первой мировой не кажется правдоподобным, учитывая его богатую приключениями и событиями жизнь в войну... как был пацаном, так и остался... И тем не менне, красиво и развлекает! Что и требуется

Кино про "Индиану Форда" не поставлено по одной из лучших морских исторических серий. Это просто фантастическая криптоистория. И ничего больше.

от изображения на экране, созданного перемещениями электронов. :)

Это уже спор о сортах майонеза, которые наилучшим образом забивают запах.

И. Кошкин
От amyatishkin
К И. Кошкин (08.03.2009 11:56:13)
Дата 08.03.2009 14:36:26

Re: Фуфло.


>Кино про "Индиану Форда" не поставлено по одной из лучших морских исторических серий. Это просто фантастическая криптоистория. И ничего больше.

Сдается мне, что "лучшая морская историческая серия" в бумаге такое же гонево с фантастической криптоисторией и человекоподобными алиенами.
От wolfschanze
К amyatishkin (08.03.2009 14:36:26)
Дата 08.03.2009 18:35:12

Re: Фуфло.

-- http://lib.rus.ec/a/20653

почитайте
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От И. Кошкин
К amyatishkin (08.03.2009 14:36:26)
Дата 08.03.2009 18:14:26

А вы попробуйте ее почитать. Хотя бы на руски языкА. Может, в интернете есть где (-)
От amyatishkin
К И. Кошкин (08.03.2009 18:14:26)
Дата 08.03.2009 19:25:38

Проблема в том, что я их прочитал.

Все, что есть на русском. И убедился, что надо было начинать с путешествия Горацио в Россию, страну диких медведей и раскидистой клюквы.
И сейчас воспринимаю серию именно так - "гонево с фантастической криптоисторией и человекоподобными алиенами"
От И. Кошкин
К amyatishkin (08.03.2009 19:25:38)
Дата 08.03.2009 23:54:38

А-а-а, так у вас уважительная причина.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Все, что есть на русском. И убедился, что надо было начинать с путешествия Горацио в Россию, страну диких медведей и раскидистой клюквы.
>И сейчас воспринимаю серию именно так - "гонево с фантастической криптоисторией и человекоподобными алиенами"

...вы, похоже, ранены Западом. Смертельно. Тут ничего не поделаешь, да.

И. Кошкин
От vladvitkam
К amyatishkin (08.03.2009 19:25:38)
Дата 08.03.2009 19:40:11

нуу, если начинать с путешествий в страну диких медведей...

>Все, что есть на русском. И убедился, что надо было начинать с путешествия Горацио в Россию, страну диких медведей и раскидистой клюквы.

то скажите, пожалуйста, какой европейский писатель писал не гонево?

>И сейчас воспринимаю серию именно так - "гонево с фантастической криптоисторией и человекоподобными алиенами"

- если произведение с вымышленным героем и событиями аккуратно вписано в общий ход истории
- если не содержит грубых военно-технических, историко-общественных (или как там правильно назвать отображение общественных реалий?) и т.п. ошибок
- криптоисторический элемент - в меру

то отчего бы и не считать произведение вполне приличным?
мне, вобщем, понравилось (хотя как про его приключения в России - не читал, не попадалось)
еще пару похожих книжек Паркинсона читал - тоже понравились

и тут еще существенный момент:
легко вписать в контекст действительнызх событий вымышленную стычку патрульного шлюпа или брига с кем-то там. Намного сложнее - с кораблями линкоровского класса (хоть их тогда и были десятки), а особенно сюжеты, кгода главный герой - уже адмирал. Тут без криптоистории - ну никак :)
От wolfschanze
К amyatishkin (08.03.2009 19:25:38)
Дата 08.03.2009 19:30:58

Re: Проблема в...

>Все, что есть на русском. И убедился, что надо было начинать с путешествия Горацио в Россию, страну диких медведей и раскидистой клюквы.
--И что конкретно привело Вас к такому мнению?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От amyatishkin
К wolfschanze (08.03.2009 19:30:58)
Дата 08.03.2009 19:35:46

Содержание книжки, ес-но (-)
От wolfschanze
К amyatishkin (08.03.2009 19:35:46)
Дата 08.03.2009 19:38:37

Конкретней можно? (-)
От amyatishkin
К wolfschanze (08.03.2009 19:38:37)
Дата 08.03.2009 20:33:56

Re: Конкретней можно?

А что надо конкретней-то?
Форестер Сесил Скотт "Коммодор"
Горацио отправляется в Россию, где впечатляет русских варваров, недавно слезших с деревьев и еще не умеющих плавать по морю. Особо сильно впечатляется Царь, которого Горацио кормит червивыми сухарями. За это ему поручают спасти Петербург от армии Наполеона. Горацио за время осады наносит ей такие потери, что с наступлением холодов французам приходится бежать на родину.
От Белаш
К И. Кошкин (08.03.2009 11:56:13)
Дата 08.03.2009 13:47:01

И Firefly :). (-)
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (08.03.2009 00:34:59)
Дата 08.03.2009 00:42:54

Да уж... Я от англов большего ожидал - свою классику они обычно...

...хорошо экранизирует. За что же такое Форрестеру досталось...

http://rutenica.narod.ru/
От И. Кошкин
К Роман Храпачевский (08.03.2009 00:42:54)
Дата 08.03.2009 00:54:58

Я же тебе говорю - Стивенсону еще сильнее досталось

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>...хорошо экранизирует. За что же такое Форрестеру досталось...

...там, понимаешь, Алан Брэк (по виду - абсолютный чурка, прочто вчера из Пакистана) - он проворачивает сложную многоходовую комбинацию с Рыжей Лисой Кемпбеллом, чтобы Стюартам, типа, с Кемпеллами примириться. Но плоой английский гэбист хочет все это порушить, и подсылает убийцу к кемпбеллу, так, чтобы свалить все на Алана Брэка. У Алана Брэка, кстати, какая-то зазноба есть, но она его бросила, потому что он бросил ее и вообще там есть душераздирающая сцена. Дэвид (тоже сладчайший мальчик) ссорится с Аланом и уходит бродиь в одиночку. Тут его окружают Красные Куртки, но вворемя появившийся Алан берет их командира - того смаого гэбиста в заложники...

на этом моменте я опять пошел блевать, стер фильм нахер и проклял английских педерастов самым страшным проклятием.

http://kinoman.net.ua/images/599.jpg



И. Кошкин