От Д.И.У.
К Роман Храпачевский
Дата 05.03.2009 21:40:46
Рубрики 11-19 век;

Вопрос темный

>>Считается, что "северяне" (черниговцы) - ничто иное, как славянизированное "савиры" - сарматское племя, жившее приблизительно в тех же местах (левобережье Днепра от Чернигова к югу).
>
>Савиры, ЕМНИП, были тюрки. Северян действительно выводят от какого-то смешанного славяно-иранского населения, исходя из иранской этимологии слова "север" (т.е. "черный" на иранских языках) и соответствующей топографии этой земли, где топонимы, переведенные на славянский, имеют эти же коннотации на тему "черноты" (Чернигов и т.д.).

Насчет происхождения савиров есть разные гипотезы - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%8B . Оснований уверенно относить их к какой-либо языковой группе нет (не сохранилось таких свидетельств).
Но факт, что перед северянами на нижнем левобережье Днепра доминировали савиры.
Теоретически могло произойти перенятие племенного названия без большого влияния на этнический субстратю
От Роман Храпачевский
К Д.И.У. (05.03.2009 21:40:46)
Дата 05.03.2009 21:55:38

Re: Вопрос темный

>Насчет происхождения савиров есть разные гипотезы -

Это все (в ссылке) несерьезно, данные по савирам есть более древние, времен создания Тюркского каганата (китайские источники) - они указывают именно на тюркское происхождение.
Разумеется, те савиры, что откочевали из Ц. Азии в В. Европу, уже не были "чистыми" тюрками, там такая же история что и с гуннами, нахватавшими в свой состав всех подряд - от финно-угров/палеоазиатов и до германцев/славян. Но основа их была тюркской.

http://rutenica.narod.ru/
От lesnik
К Роман Храпачевский (05.03.2009 21:55:38)
Дата 06.03.2009 10:34:08

Палеоазиаты - это ж чукчи-эскимосы всякие (-)
От Гегемон
К lesnik (06.03.2009 10:34:08)
Дата 06.03.2009 10:40:30

Юкагиры (-)