От Иван Уфимцев
К Д.И.У.
Дата 19.03.2009 22:37:05
Рубрики Современность; Танки; Флот; Армия;

Re: Єто не...

Доброго времени суток.

>Как раз автоматизация - самое слабое место "проэкта". У этой башни только 20 снарядов в автоматической боеукладке.

Этого вполне достаточно.
Мнээ, вы представляете себе что такое 20 (двадцать) полуметровых выстрелов диаметром почти 10 см каждый, находящихся в АЗ не требующем вывода орудия на угол перезарядки?

Напомните мне пожалуйста габариты 3УОФ17/3УОФ19.

> Остальные 70 приходится докладывать вручную с черепашьей скоростью. Т.е. уж слишком удешевленная версия.

Покажите мне танк, у которого в автоматической боеукладке заметно больший боекомплект.

>Однако проблема едва ли неразрешимая, в корабельной А-220М все 400 снарядов подаются автоматически.

Корабельные установки это отдельная пестня.
Курить их массогабариты до просветления.

Лёгкий танк (а тем более БМП)!= САУ/ЗАК. Хотя они вполне могут быть унифицированы по элементам вооружения и боеприпасам.

> Видимо, всё зависит от платежеспособности заказчика. Будут деньги - будет и полноценный "безлюдный" автомат.

Не совсем так. Будет Заказ -- будет и автомат. Пока Заказчик (по различным причинам) не чешется, промышленность тоже не напрягается. Учитывая отсутствие конструкторов-энтузиастов, обеспеченных соотв. материально-технической базой, инициативных разработок по этому направлению тоже не будет.

--
CU, Ivan
От Д.И.У.
К Иван Уфимцев (19.03.2009 22:37:05)
Дата 19.03.2009 23:51:27

Re: Єто не...

>>Как раз автоматизация - самое слабое место "проэкта". У этой башни только 20 снарядов в автоматической боеукладке.
>
> Этого вполне достаточно.
> Мнээ, вы представляете себе что такое 20 (двадцать) полуметровых выстрелов диаметром почти 10 см каждый, находящихся в АЗ не требующем вывода орудия на угол перезарядки?

>Напомните мне пожалуйста габариты 3УОФ17/3УОФ19.

Длина выстрела 3УОФ17 - 602-610 мм - http://www.zavod-plastmass.ru/ru/left/p2/sp_1/

Однако 20 выстрелов в АЗ - все-таки мало, 57-мм пушка автоматическая, пусть и для коротких очередей. Стоило бы сделать побольше (конечно, речь не идет о том, чтобы корабельную АУ в буквальном виде ставить на БМПТ).

Насколько понимаю, перспективный автомат предполагается для БМПТ, не для ПТ-76Б или каких-то БТР. То есть доступное пространство должно быть побольше.

> Покажите мне танк, у которого в автоматической боеукладке заметно больший боекомплект.

Это же не 125-мм пушка.

>>Однако проблема едва ли неразрешимая, в корабельной А-220М все 400 снарядов подаются автоматически.
>
> Корабельные установки это отдельная пестня.
>Курить их массогабариты до просветления.

Опять, речь не о перестановке А-220М на БМПТ, а о том, что конструктивная база для усовершенствования упрощенного автомата ПТ-76Б существует. Если смогли разработать мощный корабельный автомат в 57-мм калибре, вероятно, смогут и что-то промежуточное.

> Не совсем так. Будет Заказ -- будет и автомат. Пока Заказчик (по различным причинам) не чешется, промышленность тоже не напрягается. Учитывая отсутствие конструкторов-энтузиастов, обеспеченных соотв. материально-технической базой, инициативных разработок по этому направлению тоже не будет.

Это нельзя утверждать с полной определенностью. Какая-то секретность в НИОКР должна сохраняться. Может, и разрабатывают что-то.
От Иван Уфимцев
К Д.И.У. (19.03.2009 23:51:27)
Дата 20.03.2009 00:51:04

Re: Єто не...

Доброго времени суток.
>>> 20 снарядов в автоматической боеукладке.
>> Этого вполне достаточно.
>> Мнээ, вы представляете себе что такое 20 (двадцать) полуметровых выстрелов диаметром почти 10 см каждый, находящихся в АЗ не требующем вывода орудия на угол перезарядки?
>>Напомните мне пожалуйста габариты 3УОФ17/3УОФ19.
>Длина выстрела 3УОФ17 - 602-610 мм -
>Однако 20 выстрелов в АЗ - все-таки мало,

В АЗ Бахчи, насколько мне склероз не изменяет, 28 выстрелов.
Габариты близкие.

> 57-мм пушка автоматическая, пусть и для коротких очередей.

Уже ближе...

> Стоило бы сделать побольше (конечно, речь не идет о том, чтобы корабельную АУ в буквальном виде ставить на БМПТ).

ет. (с)
Без активного принудительного охлаждения ствола это ничего не даст.

>Насколько понимаю, перспективный автомат предполагается для БМПТ, не для ПТ-76Б или каких-то БТР. То есть доступное пространство должно быть побольше.

Воот. Наконец-то прозвучали эти слова. "Перспективный автомат". Но в том и прелесть БО для ПТ-76Б (как и всего семейства этих модулей), что нет там никакого "перспективного автомата", а утилизируются старые пушки, которые по прямому назначению применять уже невыгодно (как раз туда и пойдут "перспективные автоматы").

>> Покажите мне танк, у которого в автоматической боеукладке заметно больший боекомплект.
>Это же не 125-мм пушка.

Ну так на лёгкие танки их и не ставят.

>>>Однако проблема едва ли неразрешимая, в корабельной А-220М все 400 снарядов подаются автоматически.
>> Корабельные установки это отдельная пестня.
>>Курить их массогабариты до просветления.
>Опять, речь не о перестановке А-220М на БМПТ,

Как раз на БМПТ/ЗСУ слегка переделанная корабельная башня вполне лезет.

> а о том, что конструктивная база для усовершенствования упрощенного автомата ПТ-76Б существует. Если смогли разработать мощный корабельный автомат в 57-мм калибре, вероятно, смогут и что-то промежуточное.

Максимум что можно предложить для танка/БМП/БРМ, это автоматизированную перегрузку из "большой" боеукладки в "расходный" АЗ. Иначе придётся возвращаться к кассетному/магазинному/обойменному питанию (таки да, с автоматизированной подачей кассет/обойм/магазинов). Потому как селективное питание является необходимым условием для универсальной пушки средних калибров, и двух потоков уже не хватит (их даже на более мелких калибров начинает нехватать).
хъ
--
CU, Ivan
От Иван Уфимцев
К Иван Уфимцев (20.03.2009 00:51:04)
Дата 20.03.2009 00:53:01

В текст всралась очепятка.

> В АЗ Бахчи, насколько мне склероз не изменяет, 28 выстрелов.
Читать "20 выстрела".

--
CU, Ivan