От Д.И.У.
К tarasv
Дата 19.03.2009 20:45:51
Рубрики Современность; Флот;

Неубедительно.

> Интерес есть только к хождению без ледокола и только обычными судами, а с ледоколом да еще и на усиленном судне можно было пройдти и раньше.

Даже если предположить, что новые ледоколы не нужны (что не факт), можно строить газовозы и танкеры усиленного ледового класса. Вместо закупки в Южной Корее. Даже если сначала получится не очень, появится опыт в действительно полезном деле. Вместо выкидывания денег на ветер в чистом виде.
От tarasv
К Д.И.У. (19.03.2009 20:45:51)
Дата 19.03.2009 21:49:42

Re: Что неубедительно?

>> Интерес есть только к хождению без ледокола и только обычными судами, а с ледоколом да еще и на усиленном судне можно было пройдти и раньше.
>Даже если предположить, что новые ледоколы не нужны (что не факт), можно строить газовозы и танкеры усиленного ледового класса. Вместо закупки в Южной Корее. Даже если сначала получится не очень, появится опыт в действительно полезном деле. Вместо выкидывания денег на ветер в чистом виде.

То что СМП, как и северозападный проход впрочем, с ледоколами и судами усиленного ледового класса для коммерческих перевозок никому не интересен факт в доказательствах совсем не нуждающийся. Он так сказать дан нам в ощущениях.
Так что ледоколов и судов усиленного ледового класса надо столько, сколько необходимо для работы СМП как наиболее удобного средства снабжения севера Сибири. А строить дополнительные из рассчета что там еще ктото будет ими пользоваться такой-же попил как и авианосец. Впрочем я и не писал о том что именно надо строить - авианосцы или дебаркаеры, а только о том что с ледоколами никто ходить не будет - вокруг Азии дешевле.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Д.И.У.
К tarasv (19.03.2009 21:49:42)
Дата 19.03.2009 22:40:05

Re: Что неубедительно?

>>Даже если предположить, что новые ледоколы не нужны (что не факт), можно строить газовозы и танкеры усиленного ледового класса. Вместо закупки в Южной Корее. Даже если сначала получится не очень, появится опыт в действительно полезном деле. Вместо выкидывания денег на ветер в чистом виде.
>
> То что СМП, как и северозападный проход впрочем, с ледоколами и судами усиленного ледового класса для коммерческих перевозок никому не интересен факт в доказательствах совсем не нуждающийся. Он так сказать дан нам в ощущениях.
> Так что ледоколов и судов усиленного ледового класса надо столько, сколько необходимо для работы СМП как наиболее удобного средства снабжения севера Сибири. А строить дополнительные из рассчета что там еще ктото будет ими пользоваться такой-же попил как и авианосец. Впрочем я и не писал о том что именно надо строить - авианосцы или дебаркаеры, а только о том что с ледоколами никто ходить не будет - вокруг Азии дешевле.

Речь идет не о СМП, а о газовозах и танкерах для обслуживания с морской стороны месторождений Зап. Сибири, которые постепенно заходят все дальше на север. Да и у Сахалина тоже. Сейчас их приобретают в Южной Корее - это факт, совсем недавно демонстрировали такой газовоз.
Вообще, можно строить много чего большого гражданского, буровые платформы, например (которые для Арктики строят в Финляндии). Что угодно будет полезнее, чем авианосец.
От Белаш
К Д.И.У. (19.03.2009 22:40:05)
Дата 19.03.2009 22:57:55

Можно, но это "что-то" строится в разы дольше и дороже (-)
От Д.И.У.
К Белаш (19.03.2009 22:57:55)
Дата 19.03.2009 23:02:36

Дороже авианосцев? Шутить изволите.

Главное же, что капиталовложения в гражданское судостроение окупятся раньше или позже (и скорее раньше, чем позже).
А авианосец - растрата в чистом виде. Перевод металла и трудочасов.
От Llandaff
К Д.И.У. (19.03.2009 23:02:36)
Дата 20.03.2009 11:05:22

Дороже Кореи

Российский газовоз придется сравнивать по цене с корейским, и разница в цене будет видна.

Уникальный Авианосец Пятого Поколения сравнивать по цене нельзя. Поэтому на нем можно пилить бесконечно.Ч
От Мертник С.
К Llandaff (20.03.2009 11:05:22)
Дата 20.03.2009 11:37:33

В середине позапрошлого века

САС!!!

>Уникальный Авианосец Пятого Поколения сравнивать по цене нельзя. Поэтому на нем можно пилить бесконечно.

цена машины, выпущенной в США могла превышать цену такой же машинки, но выпущенной в Англии в 10 раз.
Однако США по пути дешевого импорта машинерии не пошли.

Мы вернемся
От Iva
К Мертник С. (20.03.2009 11:37:33)
Дата 20.03.2009 12:24:53

Для этого им потребовалось

Привет!

победить и разорить их "сырьевиков" южан-плантаторов в ходе гражданской войны.

>цена машины, выпущенной в США могла превышать цену такой же машинки, но выпущенной в Англии в 10 раз.
>Однако США по пути дешевого импорта машинерии не пошли.

А у нас ситуация осложняется тем, что при СССР мы следовали штатовской такой политике - но населения убедилось, что хорошие ТНП от этого не появляются.
Поэтому оно предпочитает поддерживать сырьевиков, а не собственную промышленность.
Понятно, что такая политика проигрышна в долгосрочной перспективе, но опять же "перекормленное" общениями "коммунизма" через 20 лет, да и обещаниями капитализма через 500 дней - население не верит, в любые долгосрочные программы. Видя в них очередную попытку "либо падишах, либо насредин, либо ишак".

Владимир
От Iva
К Iva (20.03.2009 12:24:53)
Дата 20.03.2009 13:40:29

Re: Для этого...

Привет!

>Понятно, что такая политика проигрышна в долгосрочной перспективе, но опять же "перекормленное" общениями "коммунизма" через 20 лет, да и обещаниями капитализма через 500 дней - население не верит, в любые долгосрочные программы. Видя в них очередную попытку "либо падишах, либо насредин, либо ишак".

Т.е. нынешнее население РФ в следствие своего исторического опыта и в следствие своего рационального воспитания и идеологии не в состоянии платить сегодня кому либо в обмен на общания чего-то завтра.


Владимир