От Мертник С.
К Гегемон
Дата 23.03.2009 17:57:53
Рубрики 11-19 век; Флот;

Басмачей ликвидировали лишив их социальной базы

САС!!!
>Скажу как гуманитарий

>>Что касается царского "вегетарианства", в него не слишком верится после 1916 г. Когда им надо было, очень даже умели "закатывать в глину". Однако образование и здравоохранение таких усилий, видимо, не стоили, по их мнению.

В том числе путем создания массовых отрядов самообороны практически в каждом крупном кишлаке.

>Вероятно, дело было в том, что при подавлении басмачей все колониальные власти действовали одинаково беспощадно?

Приведите примеры массовго создания отрядов самообороны англами или франками. Я уже молчу о том, сто Средняя Азия для РСФСР была не колонией, а равноправной частью единого государства.



>С уважением
Мы вернемся
От tarasv
К Мертник С. (23.03.2009 17:57:53)
Дата 23.03.2009 18:26:21

заменой полуавтономынх беев на на проверенных людей и реквизицией коней


в первую очередь, ну или приемом в красную армию после порции приличных люлей, а уж потом нарезкой земли и матпомощью дехканам.

>В том числе путем создания массовых отрядов самообороны практически в каждом крупном кишлаке.

Все эти ЧОНы на азиатский манер из дехкан это уже аналог всяких туземных полиций для борьбы с мелкими шайками, со отрядами различных курбаши разбирались только регулярные войска.

>Приведите примеры массовго создания отрядов самообороны англами или франками. Я уже молчу о том, сто Средняя Азия для РСФСР была не колонией, а равноправной частью единого государства.

Да много где полицию из туземцев создавали, это не советское изобретение.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Мертник С.
К tarasv (23.03.2009 18:26:21)
Дата 24.03.2009 07:46:53

там комплекс мероприятий был, проводимых единовременно

САС!!!

Причем агранная реформа была одной и первых (передел воды и земли). Отмена сословнызх привилегий, национальных привилегий и много чего еще. Военные меры были отнюдь не главными.

> Все эти ЧОНы на азиатский манер из дехкан это уже аналог всяких туземных полиций для борьбы с мелкими шайками, со отрядами различных курбаши разбирались только регулярные войска.

Простите, это скорее аналог средневековых милиций. Отряды самообороны насчитывали до нескольких сот ружей. Фактически большевики смогли организовать стихийно вооружившееся население, которого затрахало платить налоги за 40 лет вперед всем, кому ни попадя. А разобраться с курбаши проблемы не составляло. Их стабильно колотили при соотношении сил 1:10 в пользу курбаши. Проблема была выловить разбежавшихся иероев и не дать собраться в другом месте (обычная тактика, кстати).

>>Приведите примеры массовго создания отрядов самообороны англами или франками. Я уже молчу о том, сто Средняя Азия для РСФСР была не колонией, а равноправной частью единого государства.
>
> Да много где полицию из туземцев создавали, это не советское изобретение.

Да там не туземная полиция, а именно массовое ополчение. Которое случаллось закатывало тому же Куршемату нехилые сражения.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Мы вернемся
От Alexeich
К Мертник С. (24.03.2009 07:46:53)
Дата 24.03.2009 11:48:35

Re: там комплекс...

>Простите, это скорее аналог средневековых милиций. Отряды самообороны насчитывали до нескольких сот ружей. Фактически большевики смогли организовать стихийно вооружившееся население, которого затрахало платить налоги за 40 лет вперед всем, кому ни попадя.

Соб-но читая любой сборник материалов о басмаческом движении легко понять, что ту химически чистую ненависть, которую вызвали своими средневековыми методами и декларируемыми целями многие главари басмаческих банд, оставалось только "канализировать" в нужном направлении, ну и сдерживать эксцессы.
Читал, как во время открытого суда над главарями банды, долгое время терроризировавшей население в Ферганской долине толпа декхан чуть не линчевала адвоката, который попросил снисхождения для своих подзащитных - такие дела.