От Аркан
К БорисК
Дата 24.03.2009 13:44:33
Рубрики WWII;

Re: интересная у...

>Обычная, кстати, практика - это интернировать суда воюющих стран, зашедшие в нейтральные порты. Необычно, когда нейтральная страна укрывает суда воюющих стран. Это очень серьезное нарушение нейтралитета.


а вот это на нарушение тянет?:

А вот советское правительство, кстати, 8 сентября 1939 г. объявило польскому послу Вацлаву Гжибовскому, что закрывает свою территорию для транзита оружия и боевой техники союзников в Польшу. Вот так.
От БорисК
К Аркан (24.03.2009 13:44:33)
Дата 25.03.2009 07:47:57

Re: интересная у...

>а вот это на нарушение тянет?:

>А вот советское правительство, кстати, 8 сентября 1939 г. объявило польскому послу Вацлаву Гжибовскому, что закрывает свою территорию для транзита оружия и боевой техники союзников в Польшу. Вот так.

Это тянет только на неисполнение обещаний. 10 мая 1939 г. зам. наркома иностранных дел СССР Потемкин в разговоре с министром иностранных дел Польши Беком, судя по его телеграмме, "подчеркнул, что СССР не отказал бы в помощи Польше, если бы она того пожелала". Он сделал это предложение с разрешения Молотова.
От Аркан
К БорисК (25.03.2009 07:47:57)
Дата 25.03.2009 18:15:29

Потемкин говорил о поставках оружия? Или под помощью понималось что то другое? (-)
От БорисК
К Аркан (25.03.2009 18:15:29)
Дата 26.03.2009 06:54:50

Re: Потемкин говорил...

Трудно сказать наверняка. Молотов так проинструктировал Потемкина:

Можете задержаться на день в Варшаве ввиду желания Бека иметь с Вами беседу. Главное для нас - узнать, как у Польши обстоят дела с Германией. Можете намекнуть, что СССР может помочь в случае, если поляки захотят.
От dap
К БорисК (25.03.2009 07:47:57)
Дата 25.03.2009 12:18:45

После этого был ПМР. У Польши была возможность ознакомиться со 2 пунктом. (-)
От БорисК
К dap (25.03.2009 12:18:45)
Дата 26.03.2009 06:48:54

Re: После этого...

Я Вам больше скажу. У Польши было еще больше времени возможности ознакомиться со статьями 1 и 2 договора о ненападении между СССР и Польшей, заключенного 25 июля 1932 г. и продленного 5 мая 1934 г. до конца 1945 г. Там было сказано предельно четко:

1. Обе договаривающиеся стороны, констатируя, что они отказались от войны как орудия национальной политики в их взаимоотношениях, обязуются взаимно воздерживаться от всяких агрессивных действий или нападения одна на другую как отдельно, так и совместно с другими державами.
Действием, противоречащим обязательствам настоящей статьи, будет признан всякий акт насилия, нарушающий целость и неприкосновенность территории или политическую независимость другой договаривающейся стороны, даже если бы эти действия были осуществлены без объявления войны и с избежанием всех ее возможных проявлений.

2. В случае, если бы одна из договаривающихся сторон подверглась нападению со стороны третьего государства или группы третьих государств, другая договаривающаяся сторона обязуется не оказывать, ни прямо, ни косвенно, помощи и поддержки нападающему государству в продолжение всего конфликта.

А перед подписанием пакта М-Р у СССР тоже была возможность ознакомиться со статьей 3 того же договора:

Каждая из договаривающихся сторон обязуется не принимать участия ни в каких соглашениях, с агрессивной точки зрения явно враждебных другой стороне.

Вы знаете, как добросовестно СССР выполнил эти и другие статьи этого договора.
От Alexeich
К БорисК (25.03.2009 07:47:57)
Дата 25.03.2009 11:45:04

Re: интересная у...

>Это тянет только на неисполнение обещаний. 10 мая 1939 г. зам. наркома иностранных дел СССР Потемкин в разговоре с министром иностранных дел Польши Беком, судя по его телеграмме, "подчеркнул, что СССР не отказал бы в помощи Польше, если бы она того пожелала". Он сделал это предложение с разрешения Молотова.

Но Польша тогда не пожелала ... так что и обещаний не было.
От БорисК
К Alexeich (25.03.2009 11:45:04)
Дата 26.03.2009 06:26:12

Re: интересная у...

>Но Польша тогда не пожелала ... так что и обещаний не было.

Она пожелала вскоре после начала войны. 5 сентября посол Польши Гжибовский в беседе с Молотовым поставил вопрос о снабжении Польши военными материалами и о транзите военных материалов из других стран через СССР в Польшу.
От Alexeich
К Аркан (24.03.2009 13:44:33)
Дата 24.03.2009 15:11:43

Re: интересная у...

>А вот советское правительство, кстати, 8 сентября 1939 г. объявило польскому послу Вацлаву Гжибовскому, что закрывает свою территорию для транзита оружия и боевой техники союзников в Польшу. Вот так.

8 дней нарушали нейтралитет. А потом, когда уже некому было транзитировать, перестали. О коварные византийцы.