От jeesup
К All
Дата 25.03.2009 03:03:49
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Че такое?

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Неофициальный орган Вооружённых сил США журнал Стар анд Стрипес обнародовал план переброски истребителей Ф-16, ныне размещённых на авиабазе "Авиано" в Италии, на на территорию Польши. По мнению подполковник штаба ВВС Соединенных Штатов Криса Сэйджека, являющегося автором статьи, перебазирование позволит усилить группировку сил НАТО на перспективном направлении.

http://www.izvestia.ru/news/news200578
От RuLavan
К jeesup (25.03.2009 03:03:49)
Дата 25.03.2009 11:53:13

Обратимся к первоисточникам :-)

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Неофициальный орган Вооружённых сил США журнал Стар анд Стрипес обнародовал план переброски истребителей Ф-16, ныне размещённых на авиабазе "Авиано" в Италии, на на территорию Польши. По мнению подполковник штаба ВВС Соединенных Штатов Криса Сэйджека, являющегося автором статьи, перебазирование позволит усилить группировку сил НАТО на перспективном направлении.

> http://www.izvestia.ru/news/news200578

Пока это главным образом наша традиционная российская паранойя :).
Вот сама статья из "Звёзднополосатых" http://www.stripes.com/article.asp?section=104&article=61529. Из неё следует, что:

Это проект (чуть ли не курсовой ;)), товарища Lt. Col. Chris Sage, assistant executive officer to the Air Force Chief of Staff, написанный им год назад, когда он учился в Naval War College.

Данный товарищ обосновывал свой прожект тем, что база в Италии место клёвое и служить там лафа, но для боевой подготовки условия никакие - очень уж жёсткие правила по использованию воздушного пространства, бомбить итальяцы не разрешают, да и вообще местные недовольны и всякие ограничия им измышляют.

К плюсам перидислокации в Польшу он относит то, что там ограничений на использование воздушного пространства меньше, есть полигоны для отработки наземных ударов, Польша преданный союзник (который не будет так сильно возникать, как итальянцы), у них тоже есть F-16, значит можно совместные полетушки устраивать, плюс расположение поближе к беспокойным Украине и Грузии.

К недостаткам он относит, то что в Авиано сейчас реализуется проект по реконструкции на 600 млн $, да и бросать рядом расположенную 173rd Airborne Brigade Combat Team, которую собираются значительно усиливать в ближайшие годы, не комильфо. Само собой, надо ещё найти несколько сот миллионов на оборудование базы в Польше, добиться разрешения Польши на базу, да и Россия будет недовольна.

Сам командир базы в Авиано, когда к нему обратились за комментариями заявил, что это просто научная публикация данного конкретного товарища ("academic paper"), после чего послал журналистов подальше (отказался давать дальнейшие комментарии)

Врут, поди, как всегда...
От jeesup
К RuLavan (25.03.2009 11:53:13)
Дата 25.03.2009 16:32:32

Ре: Обратимся к...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>Пока это главным образом наша традиционная российская паранойя :).

Не паранойя, а поганая желторотая журналистика.
От Александр Стукалин
К RuLavan (25.03.2009 11:53:13)
Дата 25.03.2009 14:25:47

Re: Обратимся к...

>Это проект (чуть ли не курсовой ;)), товарища Lt. Col. Chris Sage, assistant executive officer to the Air Force Chief of Staff, написанный им год назад, когда он учился в Naval War College.

Кстати, в курсовых работах конечно и у нас можно много чего "жареного" встретить... Но на месте Air & Space Power Journal я бы от публикации такой работы все-таки воздержался бы... Тем более, что человек колледж уже закончил и занимает довольно ответственный пост -- "The author is chief of the Joint Studies and Analysis Branch at Headquarters Air Force". :-)
От RuLavan
К Александр Стукалин (25.03.2009 14:25:47)
Дата 25.03.2009 14:49:02

Re: Обратимся к...

>Кстати, в курсовых работах конечно и у нас можно много чего "жареного" встретить... Но на месте Air & Space Power Journal я бы от публикации такой работы все-таки воздержался бы... Тем более, что человек колледж уже закончил и занимает довольно ответственный пост -- "The author is chief of the Joint Studies and Analysis Branch at Headquarters Air Force". :-)

так там и в разделе соответствующем размещено - что-то вроде "спорные идеи наших читателей" :D
"In a similar spirit, Air and Space Power Journal’s “Merge” articles present contending ideas. Readers are free to join the intellectual battlespace."

Может Sage этот для получения степени должен обязательно набрать публикаций в серьёзных изданиях :)

А в изложении нашей прессы это превращается в "Пентагон перебрасывает F-16 в Польшу" :-)

Врут, поди, как всегда...
От Александр Стукалин
К RuLavan (25.03.2009 14:49:02)
Дата 25.03.2009 14:53:33

Re: Обратимся к...

>так там и в разделе соответствующем размещено - что-то вроде "спорные идеи наших читателей" :D

Все-таки такие "спорные идеи" (если уж на то пошло в официальных изданиях) лучше высказывать отставным полковникам или генералам, -- я так думаю... :-)))
От Д.И.У.
К RuLavan (25.03.2009 11:53:13)
Дата 25.03.2009 14:24:21

Re: Обратимся к...

>Пока это главным образом наша традиционная российская паранойя :).

Это не паранойя, а наглядная демонстрация, в каком направлении работает мысль американских "партнеров".
Не стоит всерьез думать, что товарищ Lt. Col. Chris Sage настолько туп, что не знает, где находится Польша, где её главные аэродромы (напомню, что самый крупный - Миньск-Мазовецки под Варшавой), куда из неё удобно летать с боевыми задачами. Просто лицемерие - врожденное свойство американского организма, возведенное в куб у госслужащих.
Или ожидаете, то руководство Минобороны США прямо так официально заявит, для борьбы с какими "террористами" оно потихоньку передвигает свои базы из Зап. Европы в Болгарию и Румынию, и хотело бы передвинуть в Польшу? Зря. Объяснения будут самые нейтральные и благопристойные, в основном задним числом.
От Александр Стукалин
К RuLavan (25.03.2009 11:53:13)
Дата 25.03.2009 11:58:16

Re: Обратимся к...

>Пока это главным образом наша традиционная российская паранойя :).
>Вот сама статья из "Звёзднополосатых" http://www.stripes.com/article.asp?section=104&article=61529. Из неё следует, что:

>Это проект (чуть ли не курсовой ;)), товарища Lt. Col. Chris Sage, assistant executive officer to the Air Force Chief of Staff, написанный им год назад, когда он учился в Naval War College.

И сама статья его статья:
http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/apj/apj09/spr09/sage.html
От astro-02
К jeesup (25.03.2009 03:03:49)
Дата 25.03.2009 09:40:51

Передислокация базы Авиано

Базу Авиано хотят перевести в Польшу, поближе к границам Украины и, почему-то, Грузии

http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2009/03/23/341632
http://www.newsru.com/world/25mar2009/f_16.html
От Мазила
К jeesup (25.03.2009 03:03:49)
Дата 25.03.2009 09:08:23

Очень греет душу это: "на перспективном направлении"... (-)
От Konsnantin175
К jeesup (25.03.2009 03:03:49)
Дата 25.03.2009 04:55:39

Это утолщение отношений Украины с НАТО (вероятно)

Тут есть американский доклад Pifer и ещё двух авторов об планах США на Украину в 2009 году:
"Правительство США должно рекомендовать украинцам переходить (к сотрудничеству с НАТО) на основе ежегодной национальной программы и откладывает их желание получить КАРТУ (в смысле, очевидно - ПДЧ). Нет никакой причины теперь для Киева, чтобы сорваться в нереалистичной попытке обеспечить КАРТУ, особенно когда теперь можно развивать ее практические отношения с НАТО в ежегодной национальной программе. Вашингтон должен также предложить консультироваться конфиденциально с украинцами, поскольку они развивают их предложенную программу, так, чтобы план - который Киев надеется совместно использовать с НАТО весной - был настолько здравый насколько возможно и обработан в сроках(терминах), вероятных, чтобы обеспечить Союзническую поддержку. Администрация могла бы предлагать, чтобы Ukrainians консультировался с Польским правительством, которое хочет помочь Украине утолстить ее отношения с НАТО (вот может и будут готовить ВВС Украины в Польше на этих F...). АМЕРИКАНСКИЕ должностные лица должны работать над НАТО, чтобы выиграть одобрение независимого ежегодного na-tional программа

... Тут гугловский перевод на русский (плохого качества):

http://74.125.39.132/translate_c?hl=ru&sl=en&u= http://www.brookings.edu/~/media/Files/rc/papers/2009/03_ukraine_pifer/03_ukraine_pifer.pdf&prev=/search%3Fq%3Dbrookings%2Bukraine%26hl%3Dru%26sa%3DG&usg=ALkJrhjQLIYDjnYthUxageM5LeVRsBO09A

Далее в этих рекомендациях Обаме речь идёт о том, чтобы:

- на встрече на высшем уровне НАТО в апреле вновь подтвердить Бухарестские обещания, что Украина будет членом альянса.
- АМЕРИКАНСКИЕ должностные лица должны также требовать языка (заявлений?) от альянса о неприятии требуемые Москвой зоны "привилегированных интересов", что позволяет ей определять курсы внешней политики других постсоветских государств,
- Вашингтон должен также торопить, чтобы Европейский Союз поддержал (обслужил) здравое обязательство с Украиной. Учитывая, что КАРТА была надета (удивляюсь мощности электронного переводчика: «карта надета» означает «Украину уже посадили под натовскую шляпу»), а Европейские союзники опасаются провоцировать Россию, АМЕРИКАНСКИЕ должностные лица должны спросить, чтобы ЕС заверил Kyiv, что Западный интерес остается сильным. Чтоб послать Киеву позитивный сигнал об ускорении переговоров по свободной торговле.
- Европейский Союз должен также использовать свое Восточное Товарищество, чтобы усилить связи с Украиной.
--------------------------------------------------------------------------------
Страница 22
- жестко и в унисоне с ЕС потребовать от лидеров Украины нажать на реформы более широко,
- Obama-администрация может доказывать о параллельном усовершенствовании НАТОВСКИХ-РОССИЙСКИХ отношений – это будет положительным событием для Kyiv (это в смысле, что оранжевые получат возможность кричать, как было до грузинской агрессии: «Вот видите, как активно Россия сотрудничает с НАТО! Значит и нам нужно вступить в НАТО!»).
- Правительство США будет хотеть контролировать напряженные отношения между Kyiv и Москвой. С одной стороны, оно должно советовать Украинскому правительству не вызывать бесполезные кризисы или поединки с Россией. Например, могло бы иметь смысл для президента не нажимать на Moscow, чтобы начать переговоры теперь - в frac-tious политический год в Украине - на изъятии Флота Черного моря, когда его арендный договор истекает в 2017.

- В то же самое время, Вашингтон должен быть одинаково ясен с Москвой на рисках для Российских отношений с Соединенными Штатами…. Желание Вашингтона "перезагрузить" отношения с Москвой, вероятно не переживёт Русского - Украинского кризиса, вызванного Русскими.

- Недостаток внимания к Украине теперь может требовать гораздо большего внимания в будущем… Для всех расстройств наблюдения за событиями в Kyiv, это - не время для "усталости Украины". США интересует, чтоб Украина продолжала ее демократическое и рыночное преобразование экономики, избегая внутреннего кризиса - или политического или экономического - или конфронтации с Россией.
- нужно установить политический канал высокого уровня (с Украиной); оказать помощь Kyiv в уходе от финансового бедствия; нажать на Украинское правительство, чтобы оно делало длинно-необходимые шаги в реформе сектора энергии; и уведомить украинцев о том, как углублять отношения с Западом избегая кризисов с Москвой. Это должно быть центральной частью стратегии США достигнуть этих целей в трудных условиях кризиса 2009 года. (представляю, как «разгуляются» США, когда кризис закончится!).
--------------------------------------------------------------------------------