От Манлихер
К Nicky
Дата 26.03.2009 18:15:41
Рубрики WWII;

Депортации были направлены на ликвидацию социальной базы вооруженного (+)

Моё почтение
>депортировали в первую очередь по социальному признаку. "кулаков" и членов их семей.

...сопротивления, что быстро дало вполне ощутимые результаты. А что оное сопротивление было больше распространено именно среди, как Вы изящно выразились, "кулаков", и дало внешний результат будто бы социального признака депортаций.

>впрочем точка зрения в соответствии с которой любые действия сталинского СССР были не просто логически обьяснимы и вытекали из существовавшей обстановки и ее оценки советским руководстом, но непременно были образцом мудрости, справедливости и гуманности , также существует

В данном случае - это был именно образец государственной мудрости и гуманности.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Kazak
К Манлихер (26.03.2009 18:15:41)
Дата 26.03.2009 18:20:47

И совершенно случайно совпали с коллективизацией (-)
От Манлихер
К Kazak (26.03.2009 18:20:47)
Дата 26.03.2009 18:44:41

Мне сложно судить в силу недостаточного знакомства с темой, но насколько я с (+)

Моё почтение

...ней знаком, коллективизация там, хоть и была куда мягче, чем в старых советских республиках, скорее была ошибкой и данью идеологии.

Вероятно, количество недовольных Советской властью это увеличило, но, насколько я помню книгу Зубковой, не настолько, чтобы говорить, что без коллективизации все было бы совсем иначе.

Вопрос сейчас стоит не о причинах вооруженного сопротивления, а о эффективности депортации как инструмента борьбы с этим явлением. ПМСМ, из всех инструментов, в подобных условиях, данный оказался самым эффективным. Можно, конечно, было делать еще эффективнее, как Китай в Синьцзяне или Тибете - т.е., открыто посылая на йух западных правозащитников, просто и незамысловато отстреливать сепаратистов и их пособников 20 лет, пока оные физически не кончатся. Чтобы к 1991 выступать за независимость бюыло просто некому.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (26.03.2009 18:44:41)
Дата 26.03.2009 19:25:16

Ре: Мне сложно...

>Моё почтение

>...ней знаком, коллективизация там, хоть и была куда мягче, чем в старых советских республиках, скорее была ошибкой и данью идеологии.
++++
один из основных принципов социализма-коммунизма отсутствия частной собственности было ошибкой? Да нет, ето естественное продолжнеие.
Алеxей
От Манлихер
К объект 925 (26.03.2009 19:25:16)
Дата 27.03.2009 00:03:29

Вы, пожалуйста, понятия не подменивайте/// Не "отсутствие частной собственности"

Моё почтение

>один из основных принципов социализма-коммунизма отсутствия частной собственности было ошибкой? Да нет, ето естественное продолжнеие.

...а, отсутствие частной собственности на средства производства - во-первых.

А во-вторых, объективная реальность в СССР от этих принципов отличалась всегда.

>Алеxей
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (27.03.2009 00:03:29)
Дата 27.03.2009 06:33:41

Ре: Вы, пожалуйста,...

>>один из основных принципов социализма-коммунизма отсутствия частной собственности было ошибкой? Да нет, ето естественное продолжнеие.
>
>...а, отсутствие частной собственности на средства производства - во-первых.
++++
Посыл:один из основных принципов социализма-коммунизма отсутствие частной собственности на средства производства
Посыл: В Прибалтике проводилась коллективизация, т.е. изятие земли из частной собственности
Вывод: коллективизация там, ....была ...данью идеологии.
Алеxей
От Манлихер
К объект 925 (27.03.2009 06:33:41)
Дата 27.03.2009 09:45:40

Коллективизация - это не изъятие земли из частной собственности, вообще-то))) (-)
От vladvitkam
К объект 925 (27.03.2009 06:33:41)
Дата 27.03.2009 07:14:20

во-первых +

подготовка приграничного ТВД в политическом отношении, особенно в виду обострения угрозы новой войны



>>>один из основных принципов социализма-коммунизма отсутствия частной собственности было ошибкой? Да нет, ето естественное продолжнеие.
>>
>>...а, отсутствие частной собственности на средства производства - во-первых.
>++++
>Посыл:один из основных принципов социализма-коммунизма отсутствие частной собственности на средства производства
>Посыл: В Прибалтике проводилась коллективизация, т.е. изятие земли из частной собственности
>Вывод: коллективизация там, ....была ...данью идеологии.

приведение хозяйства к сложившемуся общесоюзному стандарту

>Алеxей