От Кантри
К Кантри
Дата 26.03.2009 11:33:35
Рубрики WWII;

Преступник и Война

Доброго времени суток.
Получается, что уголовная среда, как деструктивный для данного государства элемент, ни одного из противников не возбуждает. В военное время, когда предполагается быстрый (или потенциальный) захват территорий. Ибо в дальнейшем эта среда окажется такой же деструктивной для захватчиков.
Спасибо всем ответившим.
От Konsnantin175
К Кантри (26.03.2009 11:33:35)
Дата 26.03.2009 13:54:22

Re: Преступник и...

>Получается, что уголовная среда, как деструктивный для данного государства элемент, ни одного из противников не возбуждает.

Кажется всё проще: уголовная среда не есть деструктивный элемент для своего государства.
От Магма
К Konsnantin175 (26.03.2009 13:54:22)
Дата 27.03.2009 02:15:26

Ну это Вы зря - все еще проще

Главный мотив общеуголовного преступления - личный (личное обогащение, личное наслаждение, личная ненависть и так далее). Отсюда и вытекает что часть уголовной среды пойдет против своей страны вместе с Германией, а другая не пойдет с Германией, а будет продолжать идти своим путем.

>Кажется всё проще: уголовная среда не есть деструктивный элемент для своего государства.

Любимый чекистский тезис, давным давно не оправдаший себя - давайте будем контролировать отцов преступности и жить с ними в мире
От Сергей Зыков
К Магма (27.03.2009 02:15:26)
Дата 27.03.2009 04:05:55

Re: Ну это...


>Любимый чекистский тезис, давным давно не оправдаший себя - давайте будем контролировать отцов преступности и жить с ними в мире

Это где такой чекистский тезис??


Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От Магма
К Сергей Зыков (27.03.2009 04:05:55)
Дата 28.03.2009 03:22:31

А вы внимательно почитайте например следующую литературу

известную активку "Воры в законе бросок к власти"

мемуары начальника ДНП-ФСНП бывшего чекиста из новосибирской области - фамилия сразу не вспоминается (но их там всего 3 было Алмазов, Солтаганов, Фрадков) Солтаганов вроде БХССник Фрадков - доверенное лицо органов госбезопасности, значит это мемуар Алмазова (?) но полной уверенности нет. книга зело интересная

книги "Организованнная преступность", "Организованнная преступность-2", "Организованнная преступность-3", ""Организованнная преступность-4" - это сборники трудов Ассоциации криминологов россии (фактически соответсвующие специалисты всех спецслужбы СССР в нее вошли) под редакцией Азалии Долговой

наконец помните вопли 90-х - да мы их оргпреступность всю давно по контролем держим, да вот нет только приказа, нет политической воли, а то бы мы .. ух, ах, трахтибидох их всех

интересным источником являются новеллизации известного в свое время сериала Дэвида Гамбурга "Криминальная Россия" - к примеру в фильмах (и соответсвенно книгах про этим сериям) про массированное хищение золота на Касимовском аффинажном заводе и про внедрение оперативных работников РУБОПа в состав бандитской группировки из числа работников железнодорожной ВОХР показан пронизывающий контроль и высокая степень чекистской осведомленности при полном отсутсвии аких нибудь реализаций. Как сейчас помню описание в эпизоде про касимов когда начальник райотдела ФСБ конспиративно встречается в заснеженном лесу с одним из главарей ОПГ по хищению золота фактически коррумпировавшей батальон внутренних войск по охране аффинажного завода. Начальник не знал, что попал под водившую бандюгана криминальную разведку РУБОП, которая и засняла его встречу и установила его потом.

Масса свидетельств разбросана по интревью чекистских полковников и генералов от конца 80 до конца 90 - о том что нужно контролировать главарей оргпреступности и тогда они будут для общества контролировать уровень общеуголовной преступности.
От Rwester
К Кантри (26.03.2009 11:33:35)
Дата 26.03.2009 12:52:48

Re: Преступник и...

Здравствуйте!

Есть простая диалектика. Вне зависимости от уровня организации преступного общества/сообщества, открыть УК и прочитать, что бывает за измену родине может кажждый. Последстия от разозленного государства могут быть такие, что мало не покажется.

Вон китайцы в память о опиумных войнах до сих пор наркодилеров расстреливают.

Рвестер, с уважением
От СбитыйНадБалтикой
К Кантри (26.03.2009 11:33:35)
Дата 26.03.2009 12:17:47

Re: Преступник и...

Всё непросто: преступность преступности рознь... западная, "общечеловечная" преступность, как организованная так и спорадическая - это результат конфликта интересов неких групп с интересами государства и общества и если эти группы кто-либо (вражеское государство) сможет заинтересовать действовать в его интересах, то никакого идеологического припятствия для преступноиков не будет... отечественная преступность, во всяком случае до начала 90-х - очень серьёзно идеологизированная среда... ОЧЕНЬ серьёзно... вор не должен был иметь НИКАКИХ контактов с государством, кроме принудительных, преступное сообщество создало паралельную государственной систему ценностей, институциональность и иерархию... главной идеей было отсутствие добровольных контактов и тем более сотрудничества с КАКИМ-ЛИБО государством, своим ли чужим...любое государство - НЕСПРАВЕДЛИВЫЙ СМЕРТЕЛЬНЫЙ ВРАГ.
С Уважением
От Андрей Чистяков
К СбитыйНадБалтикой (26.03.2009 12:17:47)
Дата 26.03.2009 12:28:00

Ваши знания принципов западной и отечественной уголовных сред завораживают... (-)
От СбитыйНадБалтикой
К Андрей Чистяков (26.03.2009 12:28:00)
Дата 26.03.2009 12:34:12

Re: Ваши знания

за запад - скорее умозрительный анализ, за отечественный ПМ - просто трезвый взгляд...ПМСМ, конечно...
С Уважением