От	объект 925
К	Гегемон
Дата	31.03.2009 21:55:34
Рубрики	Локальные конфликты;

Ре: Братан,

---

:)))
я с Островским пару раз "на ножах" резался (почему-то все по еврейскому вопросу..). Но здесь ты не прав...
Алеxей

---

От	Гегемон
К	объект 925 (31.03.2009 21:55:34)
Дата	31.03.2009 22:02:56

Ре: Братан,

---

Скажу как гуманитарий

>:)))
>я с Островским пару раз "на ножах" резался (почему-то все по еврейскому вопросу..). Но здесь ты не прав...
Я трезво смотрю на ситуацию. У народа, если он сознает себя как отдельный народ и политическая нация, есть свои собственные интересы, которые не обязаны совпадать с интересами соседней державы.
Интерес Белоруссии - в политическом и экономическом выживании. Дополнительно есть еще и личные интересы Лукашенко, которому хочется зафиксировать равноправное положение белоруссии как европейской страны, а не страны-изгоя. Это логика независимого существования.
А великим державам нужны не равноправные партнеры, а союзники-сателлиты, которые поддержат все политические акции державы, вне зависимости от собственной заинтересованности в этих акциях.
Или должно быть очень плотное совпадение целей и ценностей, при котором поддержка следует автоматически, поскольку поддерживаю близкого родственника.

Ну так ведь нет этого. А есть независимая страна, руководство которой пытается наладить жизнь отдельно от России.

>Алеxей
С уважением

---

От	Паршев
К	Гегемон (31.03.2009 22:02:56)
Дата	01.04.2009 01:38:08

Ре: Братан,

---

>...Дополнительно есть еще и личные интересы Лукашенко, которому хочется зафиксировать равноправное положение белоруссии как европейской страны, а не страны-изгоя.

Это НЕ личный интерес

---

От	Д.Белоусов
К	Гегемон (31.03.2009 22:02:56)
Дата	31.03.2009 22:36:05

Не понял, панимаишь.

---

День добрый
>
>Я трезво смотрю на ситуацию. У народа, если он сознает себя как отдельный народ и политическая нация, есть свои собственные интересы, которые не обязаны совпадать с интересами соседней державы.
>Интерес Белоруссии - в политическом и экономическом выживании. Дополнительно есть еще и личные интересы Лукашенко, которому хочется зафиксировать равноправное положение белоруссии как европейской страны, а не страны-изгоя.

Вот в России по Конституции суверен - многонациональный росийский народ.
В Белоруссии, полагаю, тоже.

Отсюда вопрос: народы кто-то спрашивал, они настолько далеки друг от друга, что не хотят жить в одном государстве? То есть русские, чукчи, евреи, мордва и чечены - они вместе с другими составляют "многонациональный народ", а белорусы от русских - невероятно далеки, дальше всех вышепоименованных?
Или все же разделение - результат игры элит, вообще не осознающих свою ответственность перед народом?

Так что про белорусскую политическую нацию, волю которой выражает Лука - нее надо покамест.
Вот вырастет новое, без- и антироссийское поколение - да, будет белорусская нация. И антироссийский государственныый миф, куда ж без него.
И памятник Луке-основателю на главной площади его имени, безусловно.
Но пока - не надо. Потерпите лет десять.

Кстати, оппозиционеры уже похваливают Луку за сохраненную государственность. Понимают все, мрази...


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

---

От	Гегемон
К	Д.Белоусов (31.03.2009 22:36:05)
Дата	31.03.2009 22:50:32

Re: Не понял,...

---

Скажу как гуманитарий

>>Я трезво смотрю на ситуацию. У народа, если он сознает себя как отдельный народ и политическая нация, есть свои собственные интересы, которые не обязаны совпадать с интересами соседней державы.
>>Интерес Белоруссии - в политическом и экономическом выживании. Дополнительно есть еще и личные интересы Лукашенко, которому хочется зафиксировать равноправное положение белоруссии как европейской страны, а не страны-изгоя.
>Вот в России по Конституции суверен - многонациональный росийский народ.
>В Белоруссии, полагаю, тоже.
По всей видимости

>Отсюда вопрос: народы кто-то спрашивал, они настолько далеки друг от друга, что не хотят жить в одном государстве? То есть русские, чукчи, евреи, мордва и чечены - они вместе с другими составляют "многонациональный народ", а белорусы от русских - невероятно далеки, дальше всех вышепоименованных?
>Или все же разделение - результат игры элит, вообще не осознающих свою ответственность перед народом?
Элиты - они обычно выражают настроения той чаксти народа, которой есть дело до собственного будущего. В России настроения изменились - и поменялись настроения элит, заговорили о патриотизме и державности. А вот элиты бывших советских республик о независимой государственности говорили с самого начала, потому что выражали уже тогда сформировавшиеся настроения

>Так что про белорусскую политическую нацию, волю которой выражает Лука - нее надо покамест.
>Вот вырастет новое, без- и антироссийское поколение - да, будет белорусская нация. И антироссийский государственныый миф, куда ж без него.
Вырастет обязательно. Тем более, что для антироссийского мифа есть свои основания

>И памятник Луке-основателю на главной площади его имени, безусловно.
>Но пока - не надо. Потерпите лет десять.
Надо радоваться, что складываеся именно такой тип национального самосознания.

>Кстати, оппозиционеры уже похваливают Луку за сохраненную государственность. Понимают все, мрази...
Понимают. Только у нас все патриоты о братстве грезят

>Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
С уважением

---

От	Dersu
К	Д.Белоусов (31.03.2009 22:36:05)
Дата	31.03.2009 22:45:03

Re: Не понял,...

---

Мононациональность - это еще большой вопрос. Тут много кого живет. Однако в ООН, если Вы не знали, была представлена и БССР.
---
C уважением, Дерсу.
http://www.nabludateli.com/
'Моя думай, надо туда ходи.' (с)

---

От	Д.Белоусов
К	Dersu (31.03.2009 22:45:03)
Дата	31.03.2009 22:46:57

Эт Вы к чему? Я про (волю) народа, как фундаментальный источник госправа (-)

---

---

От	объект 925
К	Д.Белоусов (31.03.2009 22:36:05)
Дата	31.03.2009 22:38:08

Ре: Не понял,...

---

>Отсюда вопрос: народы кто-то спрашивал, они настолько далеки друг от друга, что не хотят жить в одном государстве?
+++
да. был референдум по союзному государству.
Алеxей

---

От	Д.Белоусов
К	объект 925 (31.03.2009 22:38:08)
Дата	31.03.2009 22:42:25

Во-во. Лукашенковский "суверинитет" - нелегитимен, скорее всего (-)

---

---

От	Dersu
К	Гегемон (31.03.2009 22:02:56)
Дата	31.03.2009 22:13:50

грамотно.

---

согласен. и даже запишу эту Вашу мысль в книжечку. Трезво и по делу. Кроме шуток.
---
C уважением, Дерсу. http://www.nabludateli.com/
'Моя думай, надо туда ходи.' (с)

---

От	объект 925
К	Гегемон (31.03.2009 22:02:56)
Дата	31.03.2009 22:09:18

Ре: Братан,

---

> У народа, если он сознает себя как отдельный народ и политическая нация, есть свои собственные интересы, которые не обязаны совпадать с интересами соседней державы.
+++
не репрезентативно. c парой белоруссов. какого хрена, давайте обьединятся.

>А великим державам
++++
наверно я неправильно понимаю. или поменялся мир. но великая держава одна. США.

Алеxей

---

От	Гегемон
К	объект 925 (31.03.2009 22:09:18)
Дата	31.03.2009 22:10:37

Ре: Братан,

---

Скажу как гуманитарий
>> У народа, если он сознает себя как отдельный народ и политическая нация, есть свои собственные интересы, которые не обязаны совпадать с интересами соседней державы.
>+++
>не репрезентативно. c парой белоруссов. какого хрена, давайте обьединятся.
Давайте. Белоруссия согласна на поглощение?

>>А великим державам
>++++
>наверно я неправильно понимаю. или поменялся мир. но великая держава одна. США.
Претендентов на региональное лидерство больше

С уважением

---