От MAG
К All
Дата 28.03.2009 10:33:07
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

где почитать ДОСТОВЕРНЫЕ данные о потерях НАТО в Югославии?

Приветствую!

В разных статьях число потерь колеблется от 2х самолётов и 2х вертолётах до сотен едениц...
желателен анализ эффективности устаревших самолётов и ЗРК...

http://mosendz.narod.ru/
От VIM
К MAG (28.03.2009 10:33:07)
Дата 28.03.2009 12:09:48

Re: где почитать...

>Приветствую!

>В разных статьях число потерь колеблется от 2х самолётов и 2х вертолётах до сотен едениц...
>желателен анализ эффективности устаревших самолётов и ЗРК...

> http://mosendz.narod.ru/
Здесь профессиональный разбор, в двух частях:

http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=67&mid=2859&wversion=Staging

http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=88&mid=2859&wversion=Staging

С уважением, ВИ
От mpolikar
К VIM (28.03.2009 12:09:48)
Дата 28.03.2009 14:21:05

Re: где почитать...



http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=88&mid=2859&wversion=Staging

"Только за первые два месяца операции ОВВС НАТО потеряли более 10 самолетов, около 5 вертолетов, более 10 БЛА и около 30 крылатых ракет."


Насчет самолетов все же хотелось бы подробностей...
От ZLO
К mpolikar (28.03.2009 14:21:05)
Дата 28.03.2009 20:54:54

Re: где почитать...

НАТО признаёт 2 - F-117 и F-16. Ну и несколько безпилотников.
На тренировочных полётах потеряли 2 AH-64 и один AV-8B.
Есчё были фото A-10, у которого ракетой отшыбло двигатель, но домой он пришол.
А остальные заявки - ето из серий "ушол со снижением в море".
От Evg
К mpolikar (28.03.2009 14:21:05)
Дата 28.03.2009 14:41:39

Re: где



>"Только за первые два месяца операции ОВВС НАТО потеряли более 10 самолетов, около 5 вертолетов, более 10 БЛА и около 30 крылатых ракет."


Всегда считал что термин "потеряли" применительно к крылатым ракетам - оч-ч-чень большая натяжка. По крайней мере в ряду потерь самолётов, вертолетов и даже БЛА.
От Евгений Путилов
К Evg (28.03.2009 14:41:39)
Дата 30.03.2009 12:03:40

порочен сам подход в оценке событий "сколько сбили?"

Доброго здравия!


>>"Только за первые два месяца операции ОВВС НАТО потеряли более 10 самолетов, около 5 вертолетов, более 10 БЛА и около 30 крылатых ракет."
>

>Всегда считал что термин "потеряли" применительно к крылатым ракетам - оч-ч-чень большая натяжка. По крайней мере в ряду потерь самолётов, вертолетов и даже БЛА.

Пусть не сбили вообще ничего, но надежный заградительный огонь ПВО сорвал все выходы на цель ВВС противника (увели КР на ложные цели или т.п.) Это будет говорить о высокой эффективности ПВО и ее победе = невыполнение своих задач воздушными силами. А кичиться сбитым Ф-117 и спорить, считать ли сбитые КР, когда противник с воздуха разъерачил страну и заставил армию сидеть по норам, не показывая носа (с гордым обоснованием "ждем наземного вторжения") - это мертвому припарки. Какая разница сколько самолетов насбивали иракцы, если ВВС МНС с лихвой выполнили свою роль в 1991? Это из той же серии. Количество сбитий начнет играль роль только в том случае, если ВВС прекращают операцию и начинают разбор полетов, пытаясь выяснить причины высокого уровня потерь.

С уважением, Евгений Путилов.
От Forger
К Evg (28.03.2009 14:41:39)
Дата 29.03.2009 15:48:15

Ну почему же???

Вообще с подачи американцев потери БПЛА как-то стали "несчитова". Хотя по КР, каждая сбитая КР - это не только сбитая КР, но и то, что она не поразила. А так американцы вбивают в голову - люди не погибли, ниче не сбито.... Но если тупая С-75 сбила БПЛА, то победила С -75 ))))
От Llandaff
К Forger (29.03.2009 15:48:15)
Дата 30.03.2009 10:37:40

А если у одной стороны больше томагавков, чем у другой стороны ракет С-75?

и заставив истратить зенитную ракету на томагавк, сторона "а" спасла от возможного сбития свой самолет?
От Evg
К Forger (29.03.2009 15:48:15)
Дата 30.03.2009 08:20:24

Re: Ну почему...

>Вообще с подачи американцев потери БПЛА как-то стали "несчитова". Хотя по КР, каждая сбитая КР - это не только сбитая КР, но и то, что она не поразила. А так американцы вбивают в голову - люди не погибли, ниче не сбито.... Но если тупая С-75 сбила БПЛА, то победила С -75 ))))

Если смотреть с т.з. действенности ЗА - то тогда конечно. "Батарея сбила N воздушных целей".
Если смотреть с т.з. потерь атакующей стороны - то запущенная ракета в любом случае автоматически "потеряна", по принципу "выстрелил - списал" (в отличие от тех же БЛА). Поэтому говорить что кто-то там потерял столько-то ракет - некорректно.
Ну а то, что ракета больших денег стоит и в цель не попала - не говорят же о потеряных ракетах в случаях поражения ложных целей, в случае промаха по какой нибудь причине.
От Д2009
К Evg (28.03.2009 14:41:39)
Дата 28.03.2009 20:49:42

Re: где

,
>Всегда считал что термин "потеряли" применительно к крылатым ракетам - оч-ч-чень большая натяжка. По крайней мере в ряду потерь самолётов, вертолетов и даже БЛА.

А сколько стоит "Томагавк" ?
От proviant
К Д2009 (28.03.2009 20:49:42)
Дата 28.03.2009 23:22:39

Re: сколько стоит "Томагавк"

>А сколько стоит "Томагавк" ?

Около миллиона долларов. Ракеты последних "партий"/модификации подешевле - ок. 700 килобаксов.
Цифры достаточно приблизительны, но порядок цен отражают. :)
От В. Кашин
К proviant (28.03.2009 23:22:39)
Дата 29.03.2009 17:26:22

Re: сколько стоит...

Добрый день!
>>А сколько стоит "Томагавк" ?
>
>Около миллиона долларов. Ракеты последних "партий"/модификации подешевле - ок. 700 килобаксов.
>Цифры достаточно приблизительны, но порядок цен отражают. :)
 На конец 1990-х он стоил дороже, ЕМНИП $1,5-2,5 млн
С уважением, Василий Кашин