ВИФ2 NE : Ветка : Ага, гумилевские принципы работы с источниками, позволяющие доказать что угодно (-)

От	Д.Белоусов
К	И. Кошкин
Дата	01.04.2009 12:56:48
Рубрики	Древняя история; 11-19 век; Современность;

Ага, гумилевские принципы работы с источниками, позволяющие доказать что угодно (-)

От	Vragomor
К	Д.Белоусов (01.04.2009 12:56:48)
Дата	01.04.2009 14:05:18

Вычитал в сборнике трудов Гумилева

как то пролистывая в книжном данный сборник, случайно открыл страницу и прочитал, что в 1399 Витовта от плена или гибели спас казак мамай. потом темника, выведя Витовта через болта после поражения. За это мамаю было пожаловано княжеский титул и владение Глина. Так что Глинские потомки Мамая, и Грозный вместе с ними.

От	mpolikar
К	Vragomor (01.04.2009 14:05:18)
Дата	01.04.2009 14:16:42

о Мамае

ЕМНИП сын темника Мамая, убитого в 1381, Мансуркиат (Мансур Киат) вместе с какими-то остатками войск создал свое гособразование в р-не нынешней Полтавы (там было три городка - Полтава, Глинск и Глиница). Сын Мансура - внук темника Мамая - был крешен как Александр, княжество вошло в состав ВКЛ

>как то пролистывая в книжном данный сборник, случайно открыл страницу и прочитал, что в 1399 Витовта от плена или гибели спас казак мамай. потом темника, выведя Витовта через болта после поражения.

вроде это легенда об Александре Мамае, но княжество тогда у него уже было

>За это мамаю было пожаловано княжеский титул и владение Глина. Так что Глинские потомки Мамая, и Грозный вместе с ними.

От	Skvortsov
К	mpolikar (01.04.2009 14:16:42)
Дата	01.04.2009 14:57:13

Re: о Мамае

Из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B :
Польско-литовские татары:
Сформировалась в конце XIV — начале XV веков на территории Великого княжества литовского из поступивших на службу к литовским князьям выходцев из Золотой Орды, позже из Большой и Ногайской Орд, Крымского ханства, в том числе потомков Мамая и его воинов (см. князья Глинские). В 1-й пол. XV века образовали васальное Литве княжество — Джаголдай.

В Литве даже памятную монету выпустили к 600-летию появления караимов на территории Литвы.

От	И. Кошкин
К	Skvortsov (01.04.2009 14:57:13)
Дата	01.04.2009 15:11:49

Ого! Вы имеете аккаунт в википедии? (-)

От	Skvortsov
К	И. Кошкин (01.04.2009 15:11:49)
Дата	01.04.2009 15:35:27

Re: Ого! Вы...

Нет. Почему спросили?