От Alex Medvedev
К Max Popenker
Дата 02.04.2009 16:18:53
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: IMHO прорыв...

>>ну и, самое главное - учиться стрельбе настоящим образом, чтобы за КМБ настрел был не 5+3 патрона, а хотя бы тысячи 3-4, да в разных условиях и на разных дальностях.

Вот и надо посчитать что дешевле -- 5-10 тыс патронов или балист-компьютер. Тем более, что это цена попадания в неподвижную мишень. А для стрельбы по перемещающейся на дистанции 300 м сколько патронов надо будет сжечь?
От Лис
К Alex Medvedev (02.04.2009 16:18:53)
Дата 02.04.2009 20:28:38

Re: IMHO прорыв...

>А для стрельбы по перемещающейся на дистанции 300 м сколько патронов надо будет сжечь?

А что сложного-то? Упреждение порядка 3 толщин мушки -- и вперед!
От Max Popenker
К Alex Medvedev (02.04.2009 16:18:53)
Дата 02.04.2009 16:33:26

Re: IMHO прорыв...

Hell'o
>>>ну и, самое главное - учиться стрельбе настоящим образом, чтобы за КМБ настрел был не 5+3 патрона, а хотя бы тысячи 3-4, да в разных условиях и на разных дальностях.
>
>Вот и надо посчитать что дешевле -- 5-10 тыс патронов или балист-компьютер. Тем более, что это цена попадания в неподвижную мишень. А для стрельбы по перемещающейся на дистанции 300 м сколько патронов надо будет сжечь?

еще раз - на стрельбу в пределах ДПВ (а это 400+ метров) баллистический компьютер существенно не повлияет - если, конечно, не вводить акселерометрический модуль для учета угловой скорости смещения ствола при сопровождении подвижных по фронту целей и введения поправки на упреждение. Но это ИМХО будет уже чрезмерно дорого, и окупится скорее для РПГ, ибо там "цена" цели гораздо выше.
по нынешним временам оптоэлектронный прицел с дальномером и ночным каналом - порядка 10-15 тыщ баксов. даже если довести его цену до 5 тонн баксов, это составит цену (считая по 5 рублей за патрон) примерно 30 тысяч патронов (ресурс двух АК-74 :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Ibuki
К Max Popenker (02.04.2009 16:33:26)
Дата 02.04.2009 20:01:09

Иллюстрация

>еще раз - на стрельбу в пределах ДПВ (а это 400+ метров) баллистический компьютер существенно не повлияет - если, конечно, не вводить акселерометрический модуль для учета угловой скорости смещения ствола при сопровождении подвижных по фронту целей и введения поправки на упреждение.
Наглядная иллюстрация величины поправок: ширина горизонтальной риски соответствует наблюдаемой ширине человеческого тела на соответствующей дистанции (100 м, 200 м, 300 м и тд. ), ее пересечение с вертикальной риской - прицельную точку на это дистанции.
http://www.trijicon.com/user/parts/products1.cfm?PartID=584&back_row=4&categoryID=3


От Alex Medvedev
К Max Popenker (02.04.2009 16:33:26)
Дата 02.04.2009 18:24:43

Re: IMHO прорыв...

>еще раз - на стрельбу в пределах ДПВ (а это 400+ метров) баллистический компьютер существенно не повлияет

Речь ведь не только про компьютер, но и про ОЛС. Стрельба в условиях ограниченной видимости и в ночное время. Кроме того, грудная мишень на поле боя встречается редко. Обычно это или быстро бегущие ростовые фигуры или часть головы.


так что вера вто, что достаточно научить попадать в грудную мишень и все в бою сразу начнут снайперить -- это попахивает утопией.
От DenisK
К Alex Medvedev (02.04.2009 18:24:43)
Дата 03.04.2009 00:24:53

Из чего следует...

>Кроме того, грудная мишень на поле боя встречается редко. Обычно это или быстро бегущие ростовые фигуры или часть головы.
...необходимость возможности ведения огня очередью с малым разбросом, т.е. "сбалансированной механики".
От Koshak
К Alex Medvedev (02.04.2009 16:18:53)
Дата 02.04.2009 16:21:19

Re: IMHO прорыв...

>Вот и надо посчитать что дешевле -- 5-10 тыс патронов или балист-компьютер. Тем более, что это цена попадания в неподвижную мишень. А для стрельбы по перемещающейся на дистанции 300 м сколько патронов надо будет сжечь?

Если чел стрелять не может - ему и вычислитель не поможет
От Alex Medvedev
К Koshak (02.04.2009 16:21:19)
Дата 02.04.2009 16:24:55

Re: IMHO прорыв...

>Если чел стрелять не может - ему и вычислитель не поможет

Ага, если чел летать не может то самолет ему не поможет, правда ?


P.S. Если бы умение стрелять приходило только от количества сожженных патронов...
От Koshak
К Alex Medvedev (02.04.2009 16:24:55)
Дата 02.04.2009 18:22:27

Re: IMHO прорыв...

>>Если чел стрелять не может - ему и вычислитель не поможет
>
>Ага, если чел летать не может то самолет ему не поможет, правда ?

Если челове не умеет летать, то пилотом он точно быть не может.

Если человек не умеет удерживать прицел, правильно изготавливаться к стрельбе, не моргать, правильно спускать спусковой крючок - то ему вычислитель точно не поможет.

>P.S. Если бы умение стрелять приходило только от количества сожженных патронов...

P.S. Тренировка стрельбы без сожженных патронов называется тем же словом что и секс в одиночку (без партнерши)
От badger
К Koshak (02.04.2009 18:22:27)
Дата 02.04.2009 19:01:07

Re: IMHO прорыв...

>P.S. Тренировка стрельбы без сожженных патронов называется тем же словом что и секс в одиночку (без партнерши)


Многократные выстрелы вхолостую вырабатывают у стрелка нужную координацию движений и автоматизируют необходимые навыки. Не случайно лучшие стрелки регулярно тренируются вхолостую, производя в течение одной тренировки до 200-300 прицеливаний и спусков курка. Высокое спортивное мастерство рождается в упорном, кропотливом, но благородном труде.

http://www.skitalets.ru/books/metod/military/index.htm


Вы высказались по вопросу, о котором не имеете представления...

От Alex Medvedev
К Koshak (02.04.2009 18:22:27)
Дата 02.04.2009 18:32:04

Re: IMHO прорыв...

>P.S. Тренировка стрельбы без сожженных патронов называется тем же словом что и секс в одиночку (без партнерши)

Сразу видно, что стрелковой подготовки вы не имеете. Поскольку такая тренировка это составляющая часть подготовки.
От АМ
К Alex Medvedev (02.04.2009 16:24:55)
Дата 02.04.2009 18:07:28

Ре: ИМХО прорыв...

>>Если чел стрелять не может - ему и вычислитель не поможет
>
>Ага, если чел летать не может то самолет ему не поможет, правда ?

а разве нетак?
От Alex Medvedev
К АМ (02.04.2009 18:07:28)
Дата 02.04.2009 18:18:44

Ре: ИМХО прорыв...

>а разве нетак?

Т.е. самолеты не летают?
От АМ
К Alex Medvedev (02.04.2009 18:18:44)
Дата 02.04.2009 18:21:39

Ре: ИМХО прорыв...

>>а разве нетак?
>
>Т.е. самолеты не летают?

нелетают с пилотом который неумеет летать
От Alex Medvedev
К АМ (02.04.2009 18:21:39)
Дата 02.04.2009 18:30:23

Ре: ИМХО прорыв...

>нелетают с пилотом который неумеет летать

А что кто-то летает без самолета, но с пилотом, который умеет летать?
От АМ
К Alex Medvedev (02.04.2009 18:30:23)
Дата 02.04.2009 19:54:46

Ре: ИМХО прорыв...

>>нелетают с пилотом который неумеет летать
>
>А что кто-то летает без самолета, но с пилотом, который умеет летать?

если нет самолёта то некто не обучает пилота
От Alex Medvedev
К АМ (02.04.2009 19:54:46)
Дата 02.04.2009 19:56:56

Ре: ИМХО прорыв...

>если нет самолёта то некто не обучает пилота

то есть вы согласились, что самолет необходимое условие?
От АМ
К Alex Medvedev (02.04.2009 19:56:56)
Дата 02.04.2009 23:51:16

Ре: ИМХО прорыв...

>>если нет самолёта то некто не обучает пилота
>
>то есть вы согласились, что самолет необходимое условие?

да, как и хорошо обученый пилот, одно без другого смысла неимеет