От badger
К PK
Дата 03.04.2009 03:04:44
Рубрики 11-19 век;

Re: А как...

>Очень точно подмечено. Нелюбовь к викингам по сути комплекс неполноценности.

Скорее антинорманистов раздражают "унизительные" обстоятельства призыва варягов, "придите нами княжить", нежели происхождение самих князей.

По тамким поводам, как наличие африканских предков у Пушкина и того что Екатерина II была немка никто не париться особо...
От Роман Алымов
К badger (03.04.2009 03:04:44)
Дата 03.04.2009 08:48:46

Ничего унизительного там нет (+)

Доброе время суток!

>Скорее антинорманистов раздражают "унизительные" обстоятельства призыва варягов, "придите нами княжить", нежели происхождение самих князей.
***** Как раз призвание варягов на княжение (наём независимых менеджеров на управление) свидетельствует о определённой зрелости государственной (ну или почти государственной) структуры славян на тот момент - то есть осознавалась необходимость единства, принималось коллективное решение и оное решение претворялось в жизнь.

С уважением, Роман
От Evg
К Роман Алымов (03.04.2009 08:48:46)
Дата 03.04.2009 10:36:48

Re: Ничего унизительного...

>Доброе время суток!

>>Скорее антинорманистов раздражают "унизительные" обстоятельства призыва варягов, "придите нами княжить", нежели происхождение самих князей.
>***** Как раз призвание варягов на княжение (наём независимых менеджеров на управление) свидетельствует о определённой зрелости государственной (ну или почти государственной) структуры славян на тот момент - то есть осознавалась необходимость единства, принималось коллективное решение и оное решение претворялось в жизнь.

Кроме того, насколько я понимаю, призвали не абстрактных "варягов", а вполне конкретного "уважаемого человека", которого в случае чего могли послать обратно. У новгородцев это позднее вообще вошло в привычку 8о)))
От Bronevik
К Evg (03.04.2009 10:36:48)
Дата 03.04.2009 14:22:07

Рюрирка сотоварищи, кстати, поселили за пределами Новгорода. (-)
От И. Кошкин
К Bronevik (03.04.2009 14:22:07)
Дата 03.04.2009 14:24:53

ПОтому что самого новгорода тогда не существовало (-)
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (03.04.2009 14:24:53)
Дата 03.04.2009 20:51:03

Тут очень уместны, ЕМНИП, перефраз твоих же слов

Здравствуйте,
- пока не найдено материальных свидетельств существования Новгорода до Рюрика. Утверждать, что поселков (концов), сформировавших позднее Новгород в 9-м веке не существовало мы не можем.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Bronevik
К И. Кошкин (03.04.2009 14:24:53)
Дата 03.04.2009 14:32:21

Но не на берегу Волхова.:)) (-)
От Nachtwolf
К badger (03.04.2009 03:04:44)
Дата 03.04.2009 03:38:21

Это мне напоминает одного "футбольного патриота",

который искренне печалился успехам сборной под руководством Хиддинка, считая что победа под руководство иностранного тренера унизительнее, чем поражение под руководством отечественного.
От Аркан
К Nachtwolf (03.04.2009 03:38:21)
Дата 03.04.2009 13:39:54

В этом смысле англичанам - родоначальникам игры, вообще удавиться надо:) (-)