От Max Popenker
К DenisK
Дата 06.04.2009 10:48:02
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Да, слизал...

Hell'o
>Впрочем даже нельзя так прямо сказать что слизал.
>Коническая форма гильзы прямо указывает на назначение патрона для автоматической системы.
Да что вы говорите? 7.92х57 Маузер (а также 7.62х54R и уж тем паче 8х50R Lebel) тоже "для автоматических систем" делали, или все же коническую гильзу выбрали для облегчения экстракции в любых системах?

>Очень препочтительно.
>Оцените всё же дибилизм американских разработчиков.
>Цилиндрическая гильза...
Ну да, дебилы такие дебилы. что-то только о каких-либо серьезных проблемах с экстракцией у .30-06, 7.62х51 и 5.56х45 не слышал


>Кстати, Кононов, Барышев вообще канавками Пиррели(так его звали?) не парились.
>Нет в них необходимости если гильза коническая.
Да шо вы говорите? а зачем тогда канавки Ревелли на СВТхе, где гильза тоже хороший такой конус имеет?

>Фёдоров был очень скромный гений.
что-то вы не то курите, по моему.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От DenisK
К Max Popenker (06.04.2009 10:48:02)
Дата 06.04.2009 17:00:12

Это вы Макс что-то курите...

Ревелли на СВТхе, где гильза тоже хороший такой конус имеет?

Конус у 7.62х54Р - он просто запредельный.
Чертежи не разу не пытались смотреть?
Я не знаю насчёт канавок в патроннике СВТ - для меня это новость, честно сказать.
Тем более совершенно непонятно зачем в системе с закрытым затвором он нужны - в Мосинке как-то обходились, в пулемётах тоже - нахрена они в СВТ понадобились?
Не будете ли вы добры привести источник - не ваш сайт естественно и не трёп полоумных параноиков на guns.ru.

P.S. Вы всерьёз думаете что вот подобным образом - мне моск этот самый отиметь можно?
Я вообще честно говоря с трудом понимаю смысл всей вот этой вашей 10 летней деятельности.
Справочник Жука по прежнему весит раз в 100 больше чем вся ваша коллекция.
Потому что думающим человеком написано.
От Max Popenker
К DenisK (06.04.2009 17:00:12)
Дата 06.04.2009 18:22:45

Re: Это вы

Hell'o
>Ревелли на СВТхе, где гильза тоже хороший такой конус имеет?

>Конус у 7.62х54Р - он просто запредельный.
>Чертежи не разу не пытались смотреть?
пробовал. сколько не смотрел - конус в 1мм никуда не исчезает

[141K]



>Я не знаю насчёт канавок в патроннике СВТ - для меня это новость, честно сказать.
как много нам (вам :) открытий чудных...
я вам еще больше по секрету скажу - у пулемета ШКАС, тоже "с закрытым затвором", канавки Ревелли (которые на самом деле Агнелли, но не в этом суть) тоже в полный рост присутсвуют. Ровно за тем же, зачем и у СВТ.

>Тем более совершенно непонятно зачем в системе с закрытым затвором он нужны - в Мосинке как-то обходились, в пулемётах тоже - нахрена они в СВТ понадобились?
>Не будете ли вы добры привести источник - не ваш сайт естественно и не трёп полоумных параноиков на guns.ru.
я бы вас за такой тон по простому послал на но так и быть, сегодня я добрый: выбирайте любой, на вкус: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D1%82+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA&stpar2=%2Fh0%2Ftm6%2Fs1&stpar4=%2Fs1


>P.S. Вы всерьёз думаете что вот подобным образом - мне моск этот самый отиметь можно?
(невинно) а что, есть что иметь?

>Я вообще честно говоря с трудом понимаю смысл всей вот этой вашей 10 летней деятельности.
да и господь-то с вами

>Справочник Жука по прежнему весит раз в 100 больше чем вся ваша коллекция.
>Потому что думающим человеком написано.
(в сторону) ой, чую, наступил я где-то этому Денису на хвост, раз на публике человек такую истрику закатывает... ну да вы не расстраивайтесь, не вы первый, не вы последний


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От DenisK
К Max Popenker (06.04.2009 18:22:45)
Дата 06.04.2009 22:43:53

И что это коничность сильно напоминает 7.62х39? Или 5.45х39?

>как много нам (вам :) открытий чудных...
А толку в ваших открытиях...

>я вам еще больше по секрету скажу - у пулемета ШКАС, тоже "с закрытым затвором", канавки Ревелли (которые на самом деле Агнелли, но не в этом суть) тоже в полный рост присутсвуют. Ровно за тем же, зачем и у СВТ.
Я вам ещё раз(несмотря на предельно развитую степень демагогии) задаю вопрос(уже вторичный) - зачем в казённике СВТ канавки?
Давайте отметим что вопрос вообще-то не имеет отношения к собственно изначальному вопросу - ну раз вы такой коллекционер картинок - не могли бы вы хоть одну картинку на уровне мотивации конструктора объяснить? Хоть раз в жизни.

>я бы вас за такой тон по простому послал на но так и быть, сегодня я добрый: выбирайте любой, на вкус: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D1%82+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA&stpar2=%2Fh0%2Ftm6%2Fs1&stpar4=%2Fs1
Устраивает, канавки есть. Основной вопрос: "Почему в системе с закрытым затвором понадобились канавки в патроннике?".
Или: "Почему обычно в системах с закрытым затвором нет никакой необходимости иметь канавки в казённике?"

>(невинно) а что, есть что иметь?
(утишительно так) вряд ли удасться добераться - есть предел любому совершенству.

>(в сторону) ой, чую, наступил я где-то этому Денису на хвост, раз на публике человек такую истрику закатывает... ну да вы не расстраивайтесь, не вы первый, не вы последний
Это не истерика - это констатация факта вообще-то.
Вы что всерьёз считаете что Жука превзошли?
С Милчевым на пару...
Попробуйте всё же моск включать временами - а то однажды вам наступят на яйца.
От Max Popenker
К DenisK (06.04.2009 22:43:53)
Дата 06.04.2009 23:24:36

Re: И что...

Hell'o


>>я вам еще больше по секрету скажу - у пулемета ШКАС, тоже "с закрытым затвором", канавки Ревелли (которые на самом деле Агнелли, но не в этом суть) тоже в полный рост присутсвуют. Ровно за тем же, зачем и у СВТ.
>Я вам ещё раз(несмотря на предельно развитую степень демагогии) задаю вопрос(уже вторичный) - зачем в казённике СВТ канавки?
затем же зачем и в ШКАСе. для обеспечения надежной экстракции в условии высокого остаточного давления в патроннике. Или это для вас тоже открытие?

>>я бы вас за такой тон по простому послал на но так и быть, сегодня я добрый: выбирайте любой, на вкус: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D1%82+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA&stpar2=%2Fh0%2Ftm6%2Fs1&stpar4=%2Fs1
>Устраивает, канавки есть. Основной вопрос: "Почему в системе с закрытым затвором понадобились канавки в патроннике?".
см. выше.

>Или: "Почему обычно в системах с закрытым затвором нет никакой необходимости иметь канавки в казённике?"
потому что решена проблема отпирания затвора при достаточно низких уровнях остаточного давления в патроннике, в отличие от указанных выше систем

>Вы что всерьёз считаете что Жука превзошли?
а я что, где-то об этом заявлял? Превзойти уважаемого А.Б.Жука ни в искусстве рисунка, ни в количестве иллюстраций я не собирался и не собираюсь в обозримом будущем.

>С Милчевым на пару...
ба, не иначе вас нашей книжкой кто-то нехороший по голове ударил. и сильно.

>Попробуйте всё же моск включать временами - а то однажды вам наступят на яйца.
вы смотрите на свои не наступите - а о себе я уж как нибудь позабочусь.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Коля-Анархия
К Max Popenker (06.04.2009 18:22:45)
Дата 06.04.2009 19:57:12

я Вас непонимаю... зачем говорить с невменяемым? (-)