От igor2
К PQ
Дата 04.04.2009 23:47:12
Рубрики Современность; Танки;

Re: Как проходят...

>Говорят на испытаниях хлопцы зае..лись лазить из бронекапсулы выкорябывать гильзу

>Дак как же дальше то жить то, а?

Давнишняя беда ВПК - это отсутствие конкурсов.

Например, одновременная разработка Т-64, Т-80 и Т-72 - это не конкурс.
Все танки запустили в производства. Одинаковые у них только пушки, радиостанции и другое по мелочи.

Только конкурсы и контроль общественности может спасти положение.

Да, именно общественности, потому как скрывать особо нечего, всё равно жутко отстали от амеров...
От smertch
К igor2 (04.04.2009 23:47:12)
Дата 05.04.2009 14:32:29

Re: Контроль общественности - это как? Комитеты солдатских матерей

>>Говорят на испытаниях хлопцы зае..лись лазить из бронекапсулы выкорябывать гильзу
>
>>Дак как же дальше то жить то, а?
>
>Давнишняя беда ВПК - это отсутствие конкурсов.

>Например, одновременная разработка Т-64, Т-80 и Т-72 - это не конкурс.
>Все танки запустили в производства. Одинаковые у них только пушки, радиостанции и другое по мелочи.

>Только конкурсы и контроль общественности может спасти положение.

>Да, именно общественности, потому как скрывать особо нечего, всё равно жутко отстали от амеров...

к участию приглашать? "Ой, ну как они стульчик приделали, сыночку ведь будет неудобно!.."


"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От Captain Africa
К smertch (05.04.2009 14:32:29)
Дата 06.04.2009 12:05:11

Re: Контроль общественности...

>>Только конкурсы и контроль общественности может спасти положение.
>>Да, именно общественности, потому как скрывать особо нечего, всё равно жутко отстали от амеров...
>к участию приглашать? "Ой, ну как они стульчик приделали, сыночку ведь будет неудобно!.."

Комитеты может и не надо, а вот экспертов по эргономике -- ой как надо. Причем с безусловным правом отправить изделие нафиг на доработку.
От smertch
К Captain Africa (06.04.2009 12:05:11)
Дата 06.04.2009 14:38:48

Re: Контроль общественности...

>Комитеты может и не надо, а вот экспертов по эргономике -- ой как надо. Причем с безусловным правом отправить изделие нафиг на доработку.

А кто такие эксперты по эргономике? Не понимаю.

В КБ, разрабатывающем военную технику, есть специалисты, отвечающие за эргономику.
Оценивать их работу (кроме своих испытателей и испытателей заказчика) могут специалисты, работающие в этой же области, т.е. в каком-то другом КБ с военной тематикой. Это уже не ОБЩЕСТВЕННОСТЬ.

Спец по эргономике из КБ детских колясок или тюнинговой автофирмы - это ОБЩЕСТВЕННОСТЬ. Которой нефиг делать в военных вопросах, в которых ни уха ни рыла не смыслит.

Еще можно пригласить дизайнеров. Девушек:)

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От Captain Africa
К smertch (06.04.2009 14:38:48)
Дата 06.04.2009 15:33:23

Re: Контроль общественности...

>>Комитеты может и не надо, а вот экспертов по эргономике -- ой как надо. Причем с безусловным правом отправить изделие нафиг на доработку.
>А кто такие эксперты по эргономике? Не понимаю.

А такие же что и в КБ, только не из КБ и материально от исполнителя не зависящие.

>В КБ, разрабатывающем военную технику, есть специалисты, отвечающие за эргономику.
>Оценивать их работу (кроме своих испытателей и испытателей заказчика) могут специалисты, работающие в этой же области, т.е. в каком-то другом КБ с военной тематикой. Это уже не ОБЩЕСТВЕННОСТЬ.

Да я и не про общественность вообще. А о том, что эргономичность любого вооружения должна оцениваться не только внутренними специалистами (которым главный моментально скажет заткнуться как только посчитает что слишком жирно).

>Спец по эргономике из КБ детских колясок или тюнинговой автофирмы - это ОБЩЕСТВЕННОСТЬ. Которой нефиг делать в военных вопросах, в которых ни уха ни рыла не смыслит.

Эти тут вообще не причем.
От NV
К Captain Africa (06.04.2009 15:33:23)
Дата 06.04.2009 18:17:39

Вообще-то

>Да я и не про общественность вообще. А о том, что эргономичность любого вооружения должна оцениваться не только внутренними специалистами (которым главный моментально скажет заткнуться как только посчитает что слишком жирно).

это должен оценивать Заказчик и никто другой. Хотя некоторые Главные затыкали и Заказчиков, бывало дело.

Виталий
От Flanker
К NV (06.04.2009 18:17:39)
Дата 06.04.2009 20:07:25

Re: Вообще-то

>>Да я и не про общественность вообще. А о том, что эргономичность любого вооружения должна оцениваться не только внутренними специалистами (которым главный моментально скажет заткнуться как только посчитает что слишком жирно).
>
>это должен оценивать Заказчик и никто другой. Хотя некоторые Главные затыкали и Заказчиков, бывало дело.
Правильно и называеться это независимая инспекция и военпреды :)
И ТТЗ выдавать нужные и ГОСТы по обитаемости лохматых годов перетряхнуть..., а то "контроль общественности" гы :)
А специалисты по эргономике давно уже есть в каждом КБ и без этого.
И нефиг "комитеты солдатских матерей" изобретать!!
>Виталий
От Андрей Сергеев
К Flanker (06.04.2009 20:07:25)
Дата 07.04.2009 16:44:30

Именно так. (-)
От PQ
К Captain Africa (06.04.2009 12:05:11)
Дата 06.04.2009 13:04:43

Насчет налета да...

Я не уверен, что наши машины имеют лучшее обслуживание...
От PQ
К PQ (06.04.2009 13:04:43)
Дата 06.04.2009 13:05:07

Ошибка)))) (-)
От И. Кошкин
К igor2 (04.04.2009 23:47:12)
Дата 05.04.2009 00:09:54

А основная беда этого форума - это "поцоны из интернета сказали" (-)
От igor2
К И. Кошкин (05.04.2009 00:09:54)
Дата 05.04.2009 12:17:47

основная беда этого форума

Это форум предназначен для того, чтобы в одну ду-ду дудеть ?

Достигнем полного единомыслия "и затем: мы наш, мы новый мир построем..."
;)
От Сергей Зыков
К igor2 (05.04.2009 12:17:47)
Дата 05.04.2009 15:46:25

было бы странно члену "всероссийского общества гетеросексуалов" обижаться

когда его единомышленники начнут валять ногами за агитацию и пропаганду свободной однополой любви. :)

>Это форум предназначен для того, чтобы в одну ду-ду дудеть ?

именно, у нас своя ду-да, у вас своя ду-па, в нее и дудите.


>Достигнем полного единомыслия "и затем: мы наш, мы новый мир построем..."
>;)
Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От PQ
К igor2 (04.04.2009 23:47:12)
Дата 05.04.2009 00:05:02

Общественность даже не уверена, что этот танк

Есть на самом деле)))) А Вы о контроле. Т-95 секретят так, как свое время в США программу Стелс.