От Алтын
К All
Дата 04.04.2009 10:23:34
Рубрики WWII; Загадки;

Применялось ли химоружие в Карелии в ВОВ ? Впечатлительным просьба не смотреть.

Приветствую всех!

Фотоальбом - Заполярье и Карелия (Кемь)
http://cgi.ebay.de/FOTOALBUM-Finnland-Lappland-Karelien-Salla-Kemi-Panzer_W0QQitemZ130297978695QQcmdZViewItemQQptZAnsichtskarte_Zubeh%C3%B6r?hash=item130297978695&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

Обращает внимание разгромленная советская колонна. Ни воронок ни пулевых и осколочных отверстий. Это химоружие что-ли или отравление болотными газами?

С уважением , Алтын.
От Баир Иринчеев
К Алтын (04.04.2009 10:23:34)
Дата 06.04.2009 14:04:22

Re: Применялось ли...

>Приветствую всех!

>Фотоальбом - Заполярье и Карелия (Кемь)
> http://cgi.ebay.de/FOTOALBUM-Finnland-Lappland-Karelien-Salla-Kemi-Panzer_W0QQitemZ130297978695QQcmdZViewItemQQptZAnsichtskarte_Zubeh%C3%B6r?hash=item130297978695&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

>Обращает внимание разгромленная советская колонна. Ни воронок ни пулевых и осколочных отверстий. Это химоружие что-ли или отравление болотными газами?

Судя по перевернутой БТшке, это направление Салла-Алакуртти, 1941 год. Очень популярный объект для фотографирования в тех местах и у финнов и у немцев.
От Darkon
К Алтын (04.04.2009 10:23:34)
Дата 05.04.2009 09:42:34

Re: Применялось ли...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Вполне обычная расстрелянная колонна. На фото видны срубленные осколками ветки, положение тел - явно пулевое. В конце, кстати, ещё с десяток пленных у полевой кухни. Либо заблудились и вышли на немцев, о чём косвенно говорит "расслабленность" офицеров и фотографа - никто не скрывается, ходят в полный рост. Значит на своей территории. Либо небольшое наступление, в ходе которого и перемололи колонну.
ИМХО, разумеется.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Геннадий Нечаев
К Алтын (04.04.2009 10:23:34)
Дата 05.04.2009 08:54:06

Re: Другое интересно: а что Не.51 якобы в Финляндии делает? (-)
От Artem Drabkin
К Алтын (04.04.2009 10:23:34)
Дата 04.04.2009 18:10:50

воронок может и не быть

Учитывая болото скорее всего ставили на осколочное действие


>Фотоальбом - Заполярье и Карелия (Кемь)
> http://cgi.ebay.de/FOTOALBUM-Finnland-Lappland-Karelien-Salla-Kemi-Panzer_W0QQitemZ130297978695QQcmdZViewItemQQptZAnsichtskarte_Zubeh%C3%B6r?hash=item130297978695&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

>Обращает внимание разгромленная советская колонна. Ни воронок ни пулевых и осколочных отверстий. Это химоружие что-ли или отравление болотными газами?

>С уважением , Алтын.
Под шумящие колеса песня девки горяча
От hunter019
К Алтын (04.04.2009 10:23:34)
Дата 04.04.2009 15:34:49

На чехле от какой бомбы они восседают?

http://www.freenet-homepage.de/photodia/karalb0.jpg


Насколько я понял, это тара от чего-то авиационного...
От smertch
К hunter019 (04.04.2009 15:34:49)
Дата 04.04.2009 16:17:33

Re: Чехол для бомбы - это круто:) На подвесном баке вообще-то.. (-)
От DmitryGR
К Алтын (04.04.2009 10:23:34)
Дата 04.04.2009 13:37:09

Кстати, танкетка TKS в Финляндии... (-)
От vladvitkam
К DmitryGR (04.04.2009 13:37:09)
Дата 04.04.2009 16:42:21

кстати, да

ну, раз немцам достались, могли и раздать по союзникам, хотя бы для противопартизанских действий
От Геннадий Нечаев
К vladvitkam (04.04.2009 16:42:21)
Дата 05.04.2009 08:58:35

Re: Вряд-ли TKS финская.

Ave!
>ну, раз немцам достались, могли и раздать по союзникам, хотя бы для противопартизанских действий

По крайней мере, ни в одной известной мне книжке по TKS или финской БТТ такое не упоминается. Кстати - нам они тоже достались после польского похода - может двойной трофей? Еще одно соображение: в Карелии немцы заметное количество трофеев использовали, взять хоть известные снимки "Гочкиссов".

Omnia mea mecum porto
От minimi
К Алтын (04.04.2009 10:23:34)
Дата 04.04.2009 12:32:24

А на нижнем фото?

http://www.freenet-homepage.de/photodia/karalb1.jpg


В заднем борту повозки разве не пулевые отверстия?
От vladvitkam
К Алтын (04.04.2009 10:23:34)
Дата 04.04.2009 11:09:18

Re: Применялось ли...

>Приветствую всех!

>Фотоальбом - Заполярье и Карелия (Кемь)
> http://cgi.ebay.de/FOTOALBUM-Finnland-Lappland-Karelien-Salla-Kemi-Panzer_W0QQitemZ130297978695QQcmdZViewItemQQptZAnsichtskarte_Zubeh%C3%B6r?hash=item130297978695&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4%7C65%3A10%7C39%3A1%7C240%3A1318

>Обращает внимание разгромленная советская колонна. Ни воронок ни пулевых и осколочных отверстий. Это химоружие что-ли или отравление болотными газами?

применение химоружия - и ни одного надетого противогаза?

болотные газы - а были вообще случаи массового отравления ими в Карелии?

известен ли точно район происшедшего?
что известно по боям в районе?
какие есть соображения о принадлежности колонны?
там видны вроде 2 броневика, гаубица, полковушка и разнообразные конные повозки, какой-то грузовик



>С уважением , Алтын.
От FLayer
К vladvitkam (04.04.2009 11:09:18)
Дата 04.04.2009 12:08:00

Re: Применялось ли...

>>Приветствую всех!
>
>>Фотоальбом - Заполярье и Карелия (Кемь)
>> http://cgi.ebay.de/FOTOALBUM-Finnland-Lappland-Karelien-Salla-Kemi-
Собственно - Финляндия, Лапландия, Карелия, Салла, Кемь.

Лапландия - это Мурманская область, в сочетании с Саллой дает юго-запад Мурманской области. Кеми - это нынешняя Кемь в Карелии.
Так что места боев локализуются довольно точно.

>известен ли точно район происшедшего?

См. выше расшифровку адреса. К тому же в самом альбюоме есть надписи типа: "Ангар в Кеми", "что-там Салла", "Бушкриг в Лапландии" (кстати перевод - война в кустах??), Финляндия. То есть места довольно четко обозначены.

>что известно по боям в районе?
>какие есть соображения о принадлежности колонны?
>там видны вроде 2 броневика, гаубица, полковушка и разнообразные конные повозки, какой-то грузовик

Могу сказать только про "Лапландия - Салла": это могло быть в районе озер Верхинй и Нижний Верман и западнее.
Про Карелию - только одно место: Кемь, но где точно - не знаю.

>>С уважением , Алтын.
От Мелхиседек
К FLayer (04.04.2009 12:08:00)
Дата 04.04.2009 13:56:30

Re: Применялось ли...

>Кеми - это нынешняя Кемь в Карелии.
>Так что места боев локализуются довольно точно.

кемь (кеми) - весьма распространенный топоним в тех краях, поэтому тут адрес не опредеяется просто так
От FLayer
К Мелхиседек (04.04.2009 13:56:30)
Дата 05.04.2009 14:10:37

Re: Применялось ли...

>>Кеми - это нынешняя Кемь в Карелии.
>>Так что места боев локализуются довольно точно.
>
>кемь (кеми) - весьма распространенный топоним в тех краях, поэтому тут адрес не опредеяется просто так

Кстати,да. Глянул на карту Финляндии - приктически на одной линии с нашей Кемью (ну километров -тьдесят севернее) есть ещё и чисто финская Кеми, только западнее, у Торнио. А севернее - Кемиярви (сиречь - озеро Кеми), Кстати, западнее Саллы.

Что касается причин гибели - согласен с уважаемым Darkon-ом. О том, что это расстрелянная колонна говорит и то, что тела и одежда относительно чистые, не долго лежали - фотографировали через короткое время после гибели.

Да,еще очень важная деталь!!!! В самом начале альбома - фото ген. Дитля. То есть это все-таки Мурманская область?
От Slon-76
К FLayer (04.04.2009 12:08:00)
Дата 04.04.2009 13:45:01

Re: Применялось ли...

>Кеми - это нынешняя Кемь в Карелии.

Кеми - это город в Финляндии. А Кемь - в России.
От Azinox
К Алтын (04.04.2009 10:23:34)
Дата 04.04.2009 11:07:48

Химоружие не применялось.

Здравствуйте.

По крайней мере, нет таких данных.

>Обращает внимание разгромленная советская колонна. Ни воронок ни пулевых и осколочных отверстий. Это химоружие что-ли или отравление болотными газами?

Пулевые отверстия могут быть просто не видны на фотках такого качества. Просто обычно привыкли все к фотографиям техники, на которой множество отметин от снарядов разных калибров.

А если, например, пулевое или осколочное ранение в брюшную полость, то человек падает и зажимает руками рану. На фотке ничего не будет видно.

С уважением.