От Pav.Riga
К Гегемон
Дата 05.04.2009 20:03:34
Рубрики WWI;

Re: Ну обещать...а Железный Занавес не появился бы в 1919 ?

" Теоретически красиво, но на практике нереализуемо, а когда реализуемо - без него можно обойтись.
>Но Проливы были обещаны давно, и получить их вполне могли и без десанта, по факту капитуляции."

Проливы очень - очень хотели со времен Николая Павловича...Но и кредиторы с 1915,как и солдаты РИ с 1916 года мысли относительно Проливов имели разные .Хотя может
ежели бы в сентябре-октябре 1918 года Империя сохранилась то под прикрытием ЧФ высадится на европейский берег и занять Стамбул могло и выйти. Но опасаюсь, что тогда о
Железном занавесе бывший инициатор высадки в Дарданелах
стал бы говорить году в 1919...

С уважением к Вашему мнению.



От Гегемон
К Pav.Riga (05.04.2009 20:03:34)
Дата 05.04.2009 20:35:33

Re: Ну обещать...а...

Скажу как гуманитарий

> Проливы очень - очень хотели со времен Николая Павловича...Но и кредиторы с 1915,как и солдаты РИ с 1916 года мысли относительно Проливов имели разные .Хотя может
>ежели бы в сентябре-октябре 1918 года Империя сохранилась то под прикрытием ЧФ высадится на европейский берег и занять Стамбул могло и выйти. Но опасаюсь, что тогда о >Железном занавесе бывший инициатор высадки в Дарданелах стал бы говорить году в 1919...

Проблема в том, что обещано было, и оно было зафиксировано письменно


С уважением
От Михаил Денисов
К Гегемон (05.04.2009 20:35:33)
Дата 05.04.2009 20:45:43

Re: Ну обещать...а...

День добрый
>
>Проблема в том, что обещано было, и оно было зафиксировано письменно
-----------
ну и был бы повод для торга...надо же чем-то гасить кредиты, а то и разруливать дефолт?
Вот наши и согласились бы взять Босфор и Стамбул, отдав за это Дарданеллы.
Т.е. ситуация за закрытым ЧМ не изменилась бы, но конфетка - вот она - крест над Софией.
Кстати..в турецкой книге про Дарданелльскую операцию вычитал, что елси бы не позиция Россия, бриитты вместе с греками сумели бы взять Стамбул еще до того, как немцы перевооружили и натаскали части Кемаля и подтащили артиллерию к проливам.
Но наши встали в жесточайшую позу и греки послали всех нах.

>С уважением
Денисов
От Admiral
К Михаил Денисов (05.04.2009 20:45:43)
Дата 07.04.2009 17:43:31

И чем интересно РИ могла влиять на греков? границы то общей нету (-)
От Мелхиседек
К Михаил Денисов (05.04.2009 20:45:43)
Дата 05.04.2009 21:45:09

Re: Ну обещать...а...


>ну и был бы повод для торга...надо же чем-то гасить кредиты, а то и разруливать дефолт?

большевики со всеми рассчитались. кроме французов, которые отказались
От Гегемон
К Михаил Денисов (05.04.2009 20:45:43)
Дата 05.04.2009 21:04:47

Re: Ну обещать...а...

Скажу как гуманитарий
>День добрый
>>
>>Проблема в том, что обещано было, и оно было зафиксировано письменно
>-----------
>ну и был бы повод для торга...надо же чем-то гасить кредиты, а то и разруливать дефолт?
>Вот наши и согласились бы взять Босфор и Стамбул, отдав за это Дарданеллы.
Вполне возможно. Т.е. такой размен - вполне реальная тема для переговоров

>Т.е. ситуация за закрытым ЧМ не изменилась бы, но конфетка - вот она - крест над Софией.
Как сказать. Босфор - ключ к ЧМ, и удерживать его проще, чем пытаться блокировать слабейшими силами из Севастополя
>Кстати..в турецкой книге про Дарданелльскую операцию вычитал, что елси бы не позиция Россия, бриитты вместе с греками сумели бы взять Стамбул еще до того, как немцы перевооружили и натаскали части Кемаля и подтащили артиллерию к проливам.
>Но наши встали в жесточайшую позу и греки послали всех нах.
Весьма любопытно. Но проливы - это такое место, где каждый за себя

С уважением
От Д2009
К Гегемон (05.04.2009 21:04:47)
Дата 05.04.2009 21:33:52

Re: Ну обещать...а...


> елси бы не позиция Россия, бриитты вместе с греками сумели бы взять Стамбул еще до того, как немцы перевооружили и натаскали части Кемаля и подтащили артиллерию к проливам.
"Проклятые Дарданеллы! Они станут нашей могилоЙ." У.Черчилль
Стамбул, говорите?
От Михаил Денисов
К Д2009 (05.04.2009 21:33:52)
Дата 05.04.2009 22:10:54

Re: Ну обещать...а...

День добрый

>> елси бы не позиция Россия, бриитты вместе с греками сумели бы взять Стамбул еще до того, как немцы перевооружили и натаскали части Кемаля и подтащили артиллерию к проливам.
>"Проклятые Дарданеллы! Они станут нашей могилоЙ." У.Черчилль
>Стамбул, говорите?
-------------
я не совсем понял к чему эта фраза?
Понятное дело, что в процессе сидения на Галиполи, у Черчилля менялось отношение к своему проекту.
Денисов