От Дмитрий Козырев
К Bren-new
Дата 06.04.2009 23:16:20
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Главное в...



>>Но "классных войск" как предлагает автор http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1796726.htm из них не выйдет.
>Французы собирают отребье со всего мира и после подготовки получают отличные войска - иностранный легион. Англичане из полуграмотных горцев получают отличные войска - гурков. С чево вы считаете что из горцев не получится классных войск? Или вы считаете что это наша армия на это не способна?

Я считаю, что у нас нет отдаленых колоний, куда можно сбагрить этот сброд с глаз долой и из сердца вон, где бы он проходил естественно-дарвиновский отбор на качество и лояльность.
От Bren-new
К Дмитрий Козырев (06.04.2009 23:16:20)
Дата 06.04.2009 23:49:32

Re: Главное в...



>>>Но "классных войск" как предлагает автор http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1796726.htm из них не выйдет.
>>Французы собирают отребье со всего мира и после подготовки получают отличные войска - иностранный легион. Англичане из полуграмотных горцев получают отличные войска - гурков. С чево вы считаете что из горцев не получится классных войск? Или вы считаете что это наша армия на это не способна?
>
>Я считаю, что у нас нет отдаленых колоний, куда можно сбагрить этот сброд с глаз долой и из сердца вон, где бы он проходил естественно-дарвиновский отбор на качество и лояльность.
Взгляните на эту проблему с другой стороны, этими парнями надо заниматься, а то от безделья они займутся прежним. Это один из способов решения проблемы. На Кавказе очень престижно быть военным. Кстати есть подразделения, где они были бы к месту - горнострелковые например.
От Дмитрий Адров
К Bren-new (06.04.2009 23:49:32)
Дата 07.04.2009 17:21:49

Давайте обойдемся без сказок

Здравия желаю!


>>Я считаю, что у нас нет отдаленых колоний, куда можно сбагрить этот сброд с глаз долой и из сердца вон, где бы он проходил естественно-дарвиновский отбор на качество и лояльность.



Простите, я смотрю, Вы не то, чтобы совсем не понимаете сути проблемы, вы кроме того закрыли себе глаза шорами героических кавказских сказок.

>Взгляните на эту проблему с другой стороны, этими парнями надо заниматься, а то от безделья они займутся прежним. Это один из способов решения проблемы. На Кавказе очень престижно быть военным. Кстати есть подразделения, где они были бы к месту - горнострелковые например.

Набирая в армию черножопых пастухов мы не решим проблем бандитизма, занятости и укрепления обороноспособности одним махом. Вам уже много раз объяснили, что для армии кавказские горцы - никудышный материал и никаких оснований считать его годным хотя бы на что-то нет. Единичные примеры тут бессмысленны - на них методической работы не построишь.

горнострелковая часть - это не горцы, это те, кто ведут бой в горах. то есть оснащены, обучены и подготовлены соответствующим методом. Приэтом важнейшая хараектеристика - способности вести бой. то есть выполнять осмысленные телодвижения в рамках общего замысла вышестоящего командира. А здесь, как раз канчается удаль джигита и начинаетсяосмысленное применение военного искуства. Так вот горцы ваши на джигитовку еще способны, а вот на осмысленность - нет.

Дмитрий Адров
От Bren-new
К Дмитрий Адров (07.04.2009 17:21:49)
Дата 07.04.2009 22:16:06

Re: Давайте обойдемся...

>Здравия желаю!


>>>Я считаю, что у нас нет отдаленых колоний, куда можно сбагрить этот сброд с глаз долой и из сердца вон, где бы он проходил естественно-дарвиновский отбор на качество и лояльность.
>


>Простите, я смотрю, Вы не то, чтобы совсем не понимаете сути проблемы, вы кроме того закрыли себе глаза шорами героических кавказских сказок.
Не надо меня обсуждать - обсуждайте суть проблемы.
>>Взгляните на эту проблему с другой стороны, этими парнями надо заниматься, а то от безделья они займутся прежним. Это один из способов решения проблемы. На Кавказе очень престижно быть военным. Кстати есть подразделения, где они были бы к месту - горнострелковые например.
>
>Набирая в армию черножопых пастухов
Выбирайте пожалуйста выражения - эти люди граждане страны в которой мы живём. Относится к ним так лучший способ эту страну развалить. Как только все начнут так говорить как вы и они это произойдёт.
мы не решим проблем бандитизма, занятости и укрепления обороноспособности одним махом.
Почему? Полностью не решим, но в какой то мере - м.б..
Вам уже много раз объяснили, что для армии кавказские горцы - никудышный материал и никаких оснований считать его годным хотя бы на что-то нет. Единичные примеры тут бессмысленны - на них методической работы не построишь.
Ни кто мне ни чего не объяснил, объяснил это когда доказал - примерами из боевой практики ссылкой на авторитеты и пр. Я такого не видел. Все и вы в т.ч высказали своё мнение. Очень интересно но не убедительно.
>горнострелковая часть - это не горцы, это те, кто ведут бой в горах. то есть оснащены, обучены и подготовлены соответствующим методом. Приэтом важнейшая хараектеристика - способности вести бой. то есть выполнять осмысленные телодвижения в рамках общего замысла вышестоящего командира. А здесь, как раз канчается удаль джигита и начинаетсяосмысленное применение военного искуства. Так вот горцы ваши на джигитовку еще способны, а вот на осмысленность - нет.
И вы можете аргументировано доказать то что чеченцы не способны выполнять осмысленные телодвижения? Вы считаете это у них генетическая особенность? Как вы обясните тогда результаты войны 94-96 г. Вы лично знакомы с чеченцами, служили с ними?
От Евгений Путилов
К Дмитрий Адров (07.04.2009 17:21:49)
Дата 07.04.2009 17:59:51

Re: Давайте обойдемся...

Доброго здравия!
>Здравия желаю!


>>>Я считаю, что у нас нет отдаленых колоний, куда можно сбагрить этот сброд с глаз долой и из сердца вон, где бы он проходил естественно-дарвиновский отбор на качество и лояльность.
>


>Простите, я смотрю, Вы не то, чтобы совсем не понимаете сути проблемы, вы кроме того закрыли себе глаза шорами героических кавказских сказок.

>>Взгляните на эту проблему с другой стороны, этими парнями надо заниматься, а то от безделья они займутся прежним. Это один из способов решения проблемы. На Кавказе очень престижно быть военным. Кстати есть подразделения, где они были бы к месту - горнострелковые например.
>
>Набирая в армию черножопых пастухов мы не решим проблем бандитизма, занятости и укрепления обороноспособности одним махом. Вам уже много раз объяснили, что для армии кавказские горцы - никудышный материал и никаких оснований считать его годным хотя бы на что-то нет. Единичные примеры тут бессмысленны - на них методической работы не построишь.

>горнострелковая часть - это не горцы, это те, кто ведут бой в горах. то есть оснащены, обучены и подготовлены соответствующим методом. Приэтом важнейшая хараектеристика - способности вести бой. то есть выполнять осмысленные телодвижения в рамках общего замысла вышестоящего командира. А здесь, как раз канчается удаль джигита и начинаетсяосмысленное применение военного искуства. Так вот горцы ваши на джигитовку еще способны, а вот на осмысленность - нет.

На способность вести бой в особых условиях влияет физическая подготовка л/с. На способность вести успешный бой - его военная подготовка и освоенность техники и вооружения, что прямо зависит от уровня образования и дисциплины. Практика арабо-израильских войн показала, что с удалью у арабцов все нормально. А вот все остальное - у израильтян :-) Отсюда и результаты.

С уважением, Евгений Путилов.
От Bren-new
К Евгений Путилов (07.04.2009 17:59:51)
Дата 07.04.2009 22:23:06

Re: Давайте обойдемся...


>На способность вести бой в особых условиях влияет физическая подготовка л/с. На способность вести успешный бой - его военная подготовка и освоенность техники и вооружения, что прямо зависит от уровня образования и дисциплины. Практика арабо-израильских войн показала, что с удалью у арабцов все нормально. А вот все остальное - у израильтян :-) Отсюда и результаты.

>С уважением, Евгений Путилов.
Даже на Кавказе один народ от другого отличается кардинально. Тут в Дагестане народ мастеровой, который испокон веков живёт ремеслом , через 50-100 км чеченцы которые жили набегами. Приравнивать арабов и кавказцев уж очень смелое обобщение. Примерно так же как русских и венгров…
От Гегемон
К Bren-new (06.04.2009 23:49:32)
Дата 07.04.2009 16:05:35

Это очень плохой человеческий материал для армии (-)
От Bren-new
К Гегемон (07.04.2009 16:05:35)
Дата 07.04.2009 23:11:16

Для нашей армии, или вообще? (-)