От Ктонибудь
К mediana
Дата 09.04.2009 21:14:46
Рубрики Танки; Армия; Политек;

Re: Все говорят...

>Читая раньше форум на правах гостях, я часто наблюдаю восклицания "это попил", "откаты", "понятно кому это выгодно". Но фактически никогда авторы восклицаний далее не идут. Получается что это голословные утверждения основанные на интуиции или ?

>Читая раньше форум на правах гостях, я часто наблюдаю восклицания "это попил", "откаты", "понятно кому это выгодно". Но фактически никогда авторы восклицаний далее не идут. Получается что это голословные утверждения основанные на интуиции или ?

вообще то это офф топ , флэйм и все такое , но это утверждение основывается просто на опыте жизни в нашей стране и взаимодействию с разнымми службами и учреждениями
От mediana
К Ктонибудь (09.04.2009 21:14:46)
Дата 09.04.2009 21:32:58

Почему офф топ ? Речь о попилах в оборонке

>вообще то это офф топ , флэйм и все такое , но это утверждение основывается просто на опыте жизни в нашей стране и взаимодействию с разнымми службами и учреждениями

И как можно предположить участники форума весьма осведомленные люди. Я же не предлагаю рассказать "кто", я поинтересовался почему не рассказывают "как".

И остается нераскрытым вопрос о влиянии попила на эффективность производимых систем вооружения, на количество и качество производства, какие то еще аспекты негативные а может и позитивные для армии, обороны, отрасли, страны в конце-концов.
От Лейтенант
К mediana (09.04.2009 21:32:58)
Дата 09.04.2009 22:00:14

Re: Почему офф...

>>вообще то это офф топ , флэйм и все такое , но это утверждение основывается просто на опыте жизни в нашей стране и взаимодействию с разнымми службами и учреждениями

>И как можно предположить участники форума весьма осведомленные люди. Я же не предлагаю рассказать "кто", я поинтересовался почему не рассказывают "как".

Те кто пилит деньги сам - рассказывать не будет. У кого пилит начальство/хозяева/контора тоже подробности расказывать не будет. То что известно из первых рук от людей из вышеназванных категорий тоже излагать можно только с большой осторожностью и без коонкретики. Остаются слухи и подробности уголовных дел просочившиеся в прессу. Ну так это здесь регулярно рассказывают.
От mediana
К Лейтенант (09.04.2009 22:00:14)
Дата 09.04.2009 22:12:09

Мне видится по другому

>Те кто пилит деньги сам - рассказывать не будет.

Такие категории склонны хвастаться иногда потом когда схема уже в прошлом, иногда на волне эйфории и о текущих алгоритмах. Имеющий уши да слышит

> У кого пилит начальство/хозяева/контора тоже подробности расказывать не будет.

Это еще почему ? Что у нас обиженных не хватает ? или малоумных ? Вот к примеру надо только порыть архив - тут на форуме прочитано - когда кто то запостил историю что созданы новые малогабартиные гидроакустические станции охраны с воды от террористов с приведением названия выигравшей конкурс конторы, кто то не удержался и в ветке хмыкнул - то то сделали эту станцию мы (ЦНИИ гидроприбор или морфизприбор, если память на изменяет), а попили то оказывается вот кто - это обитатели комнаты условно 115 в нашем здании, арендаторы мля. Этот образ словесный - прокладочное АО руководства ЦНИИ все имущество которго умещается в одной маленькой комнате мне хорошо запомнилось, можно архив форума поднять.

> То что известно из первых рук от людей из вышеназванных категорий тоже излагать можно только с большой осторожностью и без коонкретики.

Общие схемы можно излагать без осторожности и из вторых и из третьих рук, на мой скромный взгляд. На то они и схемы.

> Остаются слухи и подробности уголовных дел просочившиеся в прессу. Ну так это здесь регулярно рассказывают.

Извините за наглость - но мне лично хотя как гость почитываю давно, что то не припоминается. Не сочтет за труд ссылок хотябы 5-6 подсказать ? Может я не так ищу ?
От Паршев
К mediana (09.04.2009 22:12:09)
Дата 10.04.2009 00:16:08

Аналогия конечно не доказательство

но много ли Вы слышали о конкретных причинах даже раскрытых заказных убийств? Т.е. что конкретно не поделили, каким образом предполагалось перераспределить денежные потоки и какие именно?
Я так кроме убийства зампреда ЦБ Козлова о таковых не знаю, да и то...
От bstu
К mediana (09.04.2009 22:12:09)
Дата 09.04.2009 22:24:37

Re: Мне видится...

>>Те кто пилит деньги сам - рассказывать не будет.
>
>Такие категории склонны хвастаться иногда потом когда схема уже в прошлом, иногда на волне эйфории и о текущих алгоритмах. Имеющий уши да слышит

Вы как в другой стране живете... Поднимите прессу за конец 90-х - начало 2000-х и посмотрите, какие разборки были в оборонке. Бабки по схемам "попила" идут такие, за которые можно поплатиться не только здоровьем или свободой, но и жизнью.
Это не пафос, к сожалению.
От mediana
К bstu (09.04.2009 22:24:37)
Дата 09.04.2009 22:41:31

Слова, слова

>Вы как в другой стране живете... Поднимите прессу за конец 90-х - начало 2000-х и посмотрите, какие разборки были в оборонке. Бабки по схемам "попила" идут такие, за которые можно поплатиться не только здоровьем или свободой, но и жизнью.

Вот я и прошу - озвучьте хотя бы порядок цифр ? Ну не верю я в откаты 70 процентов - а некоторые журналисты договариваются и до такого.

Какие бы большие эти бабки не были, они явно не больше всего оборонного бюджета (объема экспорта оружия, ГОЗа и так далее). То есть пределы есть.

>Это не пафос, к сожалению.

Да мне что то верится с трудом что стороны попила а) узнают про то что на форуме кто то обсуждал их схему б) прям таки бросятся заказывать убийство или проучение в подъезде ника "такого-то" в) что они вообще вычислят кто скрывается под ником
От Лис
К mediana (09.04.2009 22:41:31)
Дата 09.04.2009 23:10:40

Re: Слова, слова

>Вот я и прошу - озвучьте хотя бы порядок цифр ? Ну не верю я в откаты 70 процентов - а некоторые журналисты договариваются и до такого.

Ну, не в 70, а чуть поменьше -- пожалуйста. Делали три года назад работу, стоимость которой была определена в 1 миллион рублей. Головником нам было четко сказано, что получите из этой суммы 400000. При этом предоставите все бумаги на закрытие всего миллиона. Имена-явки-пароли, звиняйте, называть не буду. Ибо к дуракам себя не отношу.
От mediana
К Лис (09.04.2009 23:10:40)
Дата 09.04.2009 23:17:38

Огромное спасибо что поддержали призыв

>Ну, не в 70, а чуть поменьше -- пожалуйста. Делали три года назад работу, стоимость которой была определена в 1 миллион рублей. Головником нам было четко сказано, что получите из этой суммы 400000. При этом предоставите все бумаги на закрытие всего миллиона.

Вот она иллюстрация. Прекрасно. 60 процентов - нехило. Спасибо.

> Имена-явки-пароли, звиняйте, называть не буду. Ибо к дуракам себя не отношу.

А большего мне и не надо.