От Max Popenker
К Олег...
Дата 08.04.2009 14:47:08
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: С того

Hell'o

>Браунинг М1919, Льюис, Гочкисс и так далее. Очень много пулеметов применялось одновременно в разных качествах.
По пунктам пройдем
Браунинг М1919 существовал в виде станкового и ручного в разных модификациях. И даже в варианте М1919А6 он с большим трудом мог пройти как ручной

Льюис - как станковый его использовали только японцы, и весьма ограниченно (во флоте), его система охлаждения вызывает серьезные сомнения в способности вести интенсивный огонь без перерывов на охлаждение

Гочкисс - станковые М1914 и ручные М1909 и М1922 - это совершенно разные системы.

еще раз напоминаю - по современным представления единый пулемет, это пулемет который может выполнять КАК МИНИМУМ роли ручника и станкового только путем смены установки.
первым таковым пулеметом по реальным возможностям стал Мг-34

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От UFO
К Max Popenker (08.04.2009 14:47:08)
Дата 09.04.2009 01:35:23

MG 34 и 42 были ЕЩЕ более универсальными :-)))

Приветствую Вас!

..с отъятым прикладом они еще и в танках стояли!


С уважением, UFO.
От Rustam Muginov
К UFO (09.04.2009 01:35:23)
Дата 09.04.2009 12:16:49

MG-42 разве бывали танковыми? (-)
От Round
К Rustam Muginov (09.04.2009 12:16:49)
Дата 09.04.2009 12:32:06

Зенитными на турели точно были. (-)
От Олег...
К Max Popenker (08.04.2009 14:47:08)
Дата 08.04.2009 14:57:22

Вы чего!? По поводу Льюиса!???

>Льюис - как станковый его использовали только японцы, и весьма ограниченно (во флоте)...

То есть он все таки был единым раньше МГ-34. Или то что это были японцы отменяет его "единость"?

И на самолеты их ставили массово, в качестве верхнего пулемета над верхним крылом:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Lewis_Gun_Camel.jpg/450px-Lewis_Gun_Camel.jpg



Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Max Popenker
К Олег... (08.04.2009 14:57:22)
Дата 08.04.2009 15:34:14

Re: Вы чего!?...

Hell'o
>>Льюис - как станковый его использовали только японцы, и весьма ограниченно (во флоте)...
>
>То есть он все таки был единым раньше МГ-34. Или то что это были японцы отменяет его "единость"?
он был на станке. "станковым" по боевым возможностям он не был, равно скажем как и ЗБ-26 или Мадсен на станке-треноге, притом что у последних хоть стволы были быстросменные.

а так вы и Солотурн С17-100 единым пулеметом объявите, потому как у него станок-тренога был.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Олег...
К Max Popenker (08.04.2009 15:34:14)
Дата 08.04.2009 15:37:28

Да, кстати, про ЗБ-26 и Мадсен я и забыл...

>он был на станке. "станковым" по боевым возможностям он не был, равно скажем как и ЗБ-26 или Мадсен на станке-треноге, притом что у последних хоть стволы были быстросменные.

Вот и Вы вспонимать начали.

>а так вы и Солотурн С17-100 единым пулеметом объявите, потому как у него станок-тренога был.

Он мог вести огонь со станка и с сошки? Тогда был.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Манлихер
К Олег... (08.04.2009 15:37:28)
Дата 08.04.2009 17:22:41

Ой, я не могу!!! А Виллар-Пероза - тоже "единый пистолет-пулемет"?)))) У него(+)

Моё почтение

>>а так вы и Солотурн С17-100 единым пулеметом объявите, потому как у него станок-тренога был.
>
>Он мог вести огонь со станка и с сошки? Тогда был.

тоже был станок.

А вот еще в каком-то амерском фильме про Вьетнам у вьетконга был наш ДП-27 на самопальном станке - значит, он тоже теперь единый?

>Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Eddie
К Манлихер (08.04.2009 17:22:41)
Дата 09.04.2009 01:07:39

Он еще шушпангевер по совместимости :)


[117K]



С уважением, Андрей
От Max Popenker
К Олег... (08.04.2009 15:37:28)
Дата 08.04.2009 16:49:19

Re: Да, кстати,

Hell'o
>>он был на станке. "станковым" по боевым возможностям он не был, равно скажем как и ЗБ-26 или Мадсен на станке-треноге, притом что у последних хоть стволы были быстросменные.
>Вот и Вы вспонимать начали.
я еще много чего всмпомнить могу - только вот сколько-нибудь полноценно заменить станковый пулемет эти образцы не смогут.

>>а так вы и Солотурн С17-100 единым пулеметом объявите, потому как у него станок-тренога был.
>
>Он мог вести огонь со станка и с сошки? Тогда был.
увы вам - он не был пулеметом =) это был такой пистолет-пулемет, ага. но со станком-треногой :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Олег...
К Max Popenker (08.04.2009 16:49:19)
Дата 08.04.2009 17:00:27

Re: Да, кстати,

>я еще много чего всмпомнить могу - только вот сколько-нибудь полноценно заменить станковый пулемет эти образцы не смогут.

Это почему?
От Max Popenker
К Олег... (08.04.2009 17:00:27)
Дата 08.04.2009 17:29:22

Re: Да, кстати,

Hell'o
>>я еще много чего всмпомнить могу - только вот сколько-нибудь полноценно заменить станковый пулемет эти образцы не смогут.
>Это почему?
не беря в голову экстремальные ситуации а-ля Верден 1916 (с часовым расходом патронов на пулемет порядка 5-10 тысяч патронов в течение полусуток непрерывного отражения атак), представте себе, как из ЗБ-26 за час израсходовать по назначению хотя бы тысячу патронов (четыре стандартных ленты для ПМ1910), а еще лучше - две тысячи.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Олег...
К Олег... (08.04.2009 14:57:22)
Дата 08.04.2009 15:12:39

Фотки Льюиса на станках (не японцы)...

http://www.users.zetnet.co.uk/mbriscoe/images/14%20ML158%20Twin%20Lewis%20gun.jpg



http://www.pals.org.uk/images/lewis_gunners.jpg



http://www.riopractical.com/subgun/pictures/MattLewisGun.jpg



http://www.riopractical.com/subgun/pictures/MattShootingLewisGun.jpg



http://www.nethyde.com/lisatestsite/Gallery/albums/album13/p1010001.jpg



http://www.canadiansoldiers.com/weapons/lightweapons/lightmachineguns/lewis.jpg



Флотских фотографий вообще масса:

http://www.subchaser.org/files/SC-45-Album-Lewis-Gun.jpg



http://www.wewerethere.defencedynamics.mod.uk/ww2/images/kwe_lg.jpg