От Мелхиседек
К Нумер
Дата 09.04.2009 22:30:29
Рубрики WWI;

Re: Да и...

>Ну а как "лишние" 700 000 объясните?
у нас было сосчитано, исходя из статистических данных

>Но мы до сих пор говорили именно о противостоянии с немцами. Вы же отлично понимаете, что качество австрийских войск с самого начала было где-то на уровне ладнвера немцев.

качество австрийский войск сильно разнилось



>Мы пока говорили о сравнении потерь наших, немецких и союзнических. 1 200 000 пленных, взятых только немцами до февраля 1917 покрывают бОльшую часть потерь у немцев убитыми и пленными в русском плену за всю войну. Так что соотношение там заведомо поганое.

просто немцы не бежали сдаваться толпой в плен, у нас даже были приказы, предписывающие стрелять по сдающимся
От Нумер
К Мелхиседек (09.04.2009 22:30:29)
Дата 09.04.2009 23:24:35

Re: Да и...

Здравствуйте
>>Ну а как "лишние" 700 000 объясните?
>у нас было сосчитано, исходя из статистических данных

Головин аргументировано такие подсчёты раскритиковал.

>качество австрийский войск сильно разнилось

Тоже верно. Но в среднем по армиям воевали где-то на уровне ландвера корпуса Войрша.

>просто немцы не бежали сдаваться толпой в плен, у нас даже были приказы, предписывающие стрелять по сдающимся

Ну кто ж в этом виноват?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Мелхиседек
К Нумер (09.04.2009 23:24:35)
Дата 09.04.2009 23:33:39

Re: Да и...

>Головин аргументировано такие подсчёты раскритиковал.
на мой взгляд не достаточно правильно
>>качество австрийский войск сильно разнилось
>
>Тоже верно. Но в среднем по армиям воевали где-то на уровне ландвера корпуса Войрша.
а ведь там была 1 гвардейская резервная дивизия;)
>>просто немцы не бежали сдаваться толпой в плен, у нас даже были приказы, предписывающие стрелять по сдающимся
>
>Ну кто ж в этом виноват?

общее разложение в стране
От Нумер
К Мелхиседек (09.04.2009 23:33:39)
Дата 09.04.2009 23:39:29

Re: Да и...

Здравствуйте
>>Головин аргументировано такие подсчёты раскритиковал.
>на мой взгляд не достаточно правильно

Ну так обоснуйте.

>а ведь там была 1 гвардейская резервная дивизия;)

РЕЗЕРВНАЯ.

>общее разложение в стране

То есть сами виноваты.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Мелхиседек
К Нумер (09.04.2009 23:39:29)
Дата 09.04.2009 23:42:18

Re: Да и...

>Здравствуйте
>>>Головин аргументировано такие подсчёты раскритиковал.
>>на мой взгляд не достаточно правильно
>
>Ну так обоснуйте.

я уже обосновывал, найду головина, раскритикую по пунктам

>>а ведь там была 1 гвардейская резервная дивизия;)
>
>РЕЗЕРВНАЯ.
гвардейская
>>общее разложение в стране
>
>То есть сами виноваты.
а давайте немцев считать с небоевыми потерями, и тогда посмотрим, кто виноват
От Нумер
К Мелхиседек (09.04.2009 23:42:18)
Дата 09.04.2009 23:45:31

Re: Да и...

Здравствуйте
>я уже обосновывал, найду головина, раскритикую по пунктам

А я раскритиковал Вашу критику.

>гвардейская

Вы что хотите этим сказать-то? Можно подумать, что Вы не знаете, как они формировались.

>а давайте немцев считать с небоевыми потерями, и тогда посмотрим, кто виноват

Посчитайте.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Мелхиседек
К Нумер (09.04.2009 23:45:31)
Дата 09.04.2009 23:51:06

Re: Да и...


>А я раскритиковал Вашу критику.
то есть остались при своих
>
>Вы что хотите этим сказать-то? Можно подумать, что Вы не знаете, как они формировались.
резервные корпуса или вышеупомянутое ландверное соединение?

>
>Посчитайте.

я не вижу повода считать только против немцев
От Нумер
К Мелхиседек (09.04.2009 23:51:06)
Дата 09.04.2009 23:56:36

Re: Да и...

Здравствуйте

>то есть остались при своих

Если Вам есть, что ответь на мою критику, то я с интересом выслушаю.

>резервные корпуса или вышеупомянутое ландверное соединение?

В данном случае речь шла о 1 гв.рез.див.

>я не вижу повода считать только против немцев

Тогда это будет сравнение "в среднем по больнице, включая морг". От малобоеспособных кавказских турок до лучших частей немецкой армии расстояние в два суворовских перехода.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Мелхиседек
К Нумер (09.04.2009 23:56:36)
Дата 10.04.2009 05:40:13

Re: Да и...

>Здравствуйте

>>то есть остались при своих
>
>Если Вам есть, что ответь на мою критику, то я с интересом выслушаю.
головин проводит расчеты строя на сравнительном проценте потерь, в то же время считает неправильным учет на поименных списках, что мягко говоря сомнительно
>>резервные корпуса или вышеупомянутое ландверное соединение?
>
>В данном случае речь шла о 1 гв.рез.див.
которая комплектовалась получше резервных корпусов
>Тогда это будет сравнение "в среднем по больнице, включая морг". От малобоеспособных кавказских турок до лучших частей немецкой армии расстояние в два суворовских перехода.

кавказские турки разгроми союзников при дарданелах
От Нумер
К Мелхиседек (10.04.2009 05:40:13)
Дата 10.04.2009 15:55:22

Re: Да и...

Здравствуйте
>головин проводит расчеты строя на сравнительном проценте потерь, в то же время считает неправильным учет на поименных списках, что мягко говоря сомнительно

Поимённые списки по опыту дают ещё бОльшие потери.

>которая комплектовалась получше резервных корпусов

А это как-то противоречит мной сказанному?

>кавказские турки разгроми союзников при дарданелах

Это шутка такая? Где Кавказ, а где Дарданеллы?! Потери при которых были опустошающие.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Мелхиседек
К Нумер (10.04.2009 15:55:22)
Дата 11.04.2009 20:10:28

Re: Да и...

>Поимённые списки по опыту дают ещё бОльшие потери.
это предрассудок, в данном случае мнение головина против поимённых списков

>А это как-то противоречит мной сказанному?
гвардейская резервная укомплектована на уровне армейских

>Это шутка такая? Где Кавказ, а где Дарданеллы?! Потери при которых были опустошающие.

эти войска были переведены на кавказ, где и ничем особо не отличились
От Евгений Путилов
К Мелхиседек (09.04.2009 22:30:29)
Дата 09.04.2009 22:47:43

Re: Да и...

>>Мы пока говорили о сравнении потерь наших, немецких и союзнических. 1 200 000 пленных, взятых только немцами до февраля 1917 покрывают бОльшую часть потерь у немцев убитыми и пленными в русском плену за всю войну. Так что соотношение там заведомо поганое.
>
>просто немцы не бежали сдаваться толпой в плен, у нас даже были приказы, предписывающие стрелять по сдающимся

Сказанное Вами как-то противоречит сказанному Нумером?
От Мелхиседек
К Евгений Путилов (09.04.2009 22:47:43)
Дата 09.04.2009 23:08:36

Re: Да и...

>Сказанное Вами как-то противоречит сказанному Нумером?
давайте оценивать противника полностью, а не очень выборочно, как предлагает нумер