От DmitryGR
К All
Дата 13.04.2009 09:59:06
Рубрики Современность;

Музей генерала Власова

Тут промелькнула новость о создании музея генерала Власова.

http://pda.izvestia.ru/article.html/use.article.27833_11/

Есть ли какие-нибудь подробности, что там происходит?
От Booker
К DmitryGR (13.04.2009 09:59:06)
Дата 13.04.2009 19:42:31

Re: Музей коллаборационизма? Возможно, хорошая идея.

Есть же в Будапеште и Праге музеи тоталитаризма и прочего такого всякого.

Думаю, это можно было бы сделать интересно, туристоёмко, познавательно. Идеология - так всё в наших руках, правильная расстановка акцентов позволит посетителям понять, кто есть ху.

Фотографии повешенных коллаборационистов (и не только наших) способны украсить экспозицию.

С уважением.
От Моцарт
К DmitryGR (13.04.2009 09:59:06)
Дата 13.04.2009 17:34:49

Лично я в такой музей не пойду, но не по идейным соображениям

а чисто меркантильно -денег за вод дай -а что там смотреть-то? Купленная у реконструкторов советская и немецкая форма +бачок от немецкого противогаза, да ксерокопии старых газет.
А.А. Власов не оставил после себя ничего материального...
От Плотников Станислав
К DmitryGR (13.04.2009 09:59:06)
Дата 13.04.2009 10:47:57

Re: Музей генерала...

По дуроскопу сюжет был. Вкратце-дом в родной деревне Власова. Он там был последний раз в 40-м. Когда узнали, что предатель-собрали вещи и выбросили. Родственники давно в деревне не живут (мелькнуло "забрали"). Какая то фирма зачем то купила дом за 50000 (пре реальных 15000). Мужик в интервью сказал-Власов часть истории. Типа пофиг, плохой или хороший. В общем хрень какая то.
От Exeter
К Плотников Станислав (13.04.2009 10:47:57)
Дата 13.04.2009 13:18:10

Ну почему, такая достопримечательность местная

Я бы, живи там, тоже что-нибудь устроил для заманивания публики :-))

С уважением, Exeter
От SerP-M
К Exeter (13.04.2009 13:18:10)
Дата 13.04.2009 19:47:26

А красочно иллюстрированный журнал "Маньяк-убийца" вообще продавался бы на "ура" (-)
От mediana
К SerP-M (13.04.2009 19:47:26)
Дата 13.04.2009 20:36:13

А есть такой журнал воспевающий коллаборционистов на русском

"Эхо Войны" называется. Вышло 3 номера. Могу запостить обложки и содержание. Да и весь переснять не трудно.
От Bokarev Alexandr
К Exeter (13.04.2009 13:18:10)
Дата 13.04.2009 17:12:37

именно так

НПО "Синь России" - это керамика гжельская. Они для своих нужд гипсовый завод купили в тех краях.
Заодно ввязались в организацию локального туризма в Гагинском и окрестных районах. Там пушкинское Болдино недалеко, да и локальный туризм до недавнего времени был на подъёме. В Гагино дом баронов Жомини отремонтировали, в Ветошкино усадьбу Пашковых чинят, в Андросово экспозицию, посвящённую предкам Ленина устроили (Ульяновы из этого села). Мог бы получиться и "Музей истории села Ломакино, филиал Гагинского историко-краеведческого музея". В родном доме Власовых и с экспозицией, посвящённой, в частности, и печально известному выходцу из этого семейства. Местные были бы только рады. Лично у меня сомнений нет в возможности грамотного построения соответствующей экспозиции.

Но с учётом того, как благодатна тема "Не дадим открыть музей предателя!" для необременительной публичной демонстрации любви в Родине - а сейчас демонстрировать её модно - есть все шансы на то, что в Ломакино никакого музея не будет, а старый дом Власовых так и сгниёт.
От Паршев
К Bokarev Alexandr (13.04.2009 17:12:37)
Дата 14.04.2009 04:05:40

извините офф

помнится, мы с Вами говорили о влиянии испанского опыта на решение о репрессиях в 1937 году?
И что не было таких обоснований приведено в то время?
Да, не было (что очень странно). Но оказалось, что в закрытых обсуждениях об этом говорилось.
"Хотели из СССР сделать вторую Испанию и нашли себе, и завербовали шпиков, орудовавших в этом деле…" - из стенограммы речи Сталина на расширенном военном совете 1-4 июня 1937 г.
От Моцарт
К Паршев (14.04.2009 04:05:40)
Дата 14.04.2009 07:32:38

Re: извините офф


>"Хотели из СССР сделать вторую Испанию и нашли себе, и завербовали шпиков, орудовавших в этом деле…" - из стенограммы речи Сталина на расширенном военном совете 1-4 июня 1937 г.

забавно, что 90% членов ВС было вскоре расстреляно именно как "шпики"
От Паршев
К Моцарт (14.04.2009 07:32:38)
Дата 14.04.2009 09:07:09

Re: извините офф


>забавно, что 90% членов ВС было вскоре расстреляно именно как "шпики"

Бывает. Но вообще-то не только как шпионы, но и участники военно-фашистского заговора.
А источники статистики Вашей каковы?
От DmitryGR
К Bokarev Alexandr (13.04.2009 17:12:37)
Дата 13.04.2009 21:18:22

В общем, бизнюки пиарятся. (-)
От Presscenter
К Bokarev Alexandr (13.04.2009 17:12:37)
Дата 13.04.2009 19:43:54

Какой пассионарный мужчина!!!!

>Но с учётом того, как благодатна тема "Не дадим открыть музей предателя!" для необременительной публичной демонстрации любви в Родине - а сейчас демонстрировать её модно - есть все шансы на то, что в Ломакино никакого музея не будет, а старый дом Власовых так и сгниёт.

То есть Вы практикуетесь как раз на настоящей обременительной любви к Родине? Можно пояснить как именно? Мы не воспримем это как демонстрацию, не бойтесь. Что же до сути, то "видишь ли, Юра", Иудин грех не зря почитается народами разными тягчайшим из грехов. И не входит в отечественную культурную традицию как-то увековечивание предателей. Даже в виде музея. Странно, что дом Власовых вообще дожил до наших дней.
Все эти псевдоглубокомысленные заявления о части истории они в общем-то надуманны. Проще говоря, увековечивание памяти предателя - это вообще-то подлость.
Не говоря уж о том, что увековечивание памяти преступника, казненного по приговору , причем все попытки реабилитации к счастью отметаются - это вообще нонсенс.
От Сергей Зыков
К Bokarev Alexandr (13.04.2009 17:12:37)
Дата 13.04.2009 17:24:33

А можно еще музей Чикатило открыть с секс шопом и экспозицией

восковых фигур жертв - аллея славы тык-скыть.
Валом повалят.
От Bokarev Alexandr
К Сергей Зыков (13.04.2009 17:24:33)
Дата 13.04.2009 18:25:53

по существу вопроса сказать нечего (-)
От Дмитрий Козырев
К Сергей Зыков (13.04.2009 17:24:33)
Дата 13.04.2009 17:40:24

Ну есть же "музеи пыток" с реконструкциями орудий

и посещаемы.
"Это рыночно"
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (13.04.2009 17:40:24)
Дата 13.04.2009 17:45:29

там есть что посмотреть

хотя все орудия 100% фейк.
А что смотреть в музее Власова? Круглые очочки, купленные на барахолке?
От Exeter
К Моцарт (13.04.2009 17:45:29)
Дата 13.04.2009 18:20:54

Смотреть всегда можно что


И грамотную экспозицию можно сделать всегда, уважаемый Моцарт, и безо всяких материальных артефактов. Поскольку обыватель все равно не знает ничего толком ни о Власове, ни о РОА/КОНР, ни о коллаборационизме, то даже простая ликбезовская экспозиция с фотографиями, картинками с униформой, всякими власовскими листовками и пр. будет вполне приемлемой и толковой.

С уважением, Exeter
От Константин Федченко
К Моцарт (13.04.2009 17:45:29)
Дата 13.04.2009 17:53:18

бутылки из-под шнапса (+)

>хотя все орудия 100% фейк.
>А что смотреть в музее Власова? Круглые очочки, купленные на барахолке?

одеяло, под которым он прятался при аресте, коробки американских презервативов, купленные в Чунцине )

С уважением
От Кантри
К Exeter (13.04.2009 13:18:10)
Дата 13.04.2009 14:04:55

Re: Ну почему,...

>Я бы, живи там, тоже что-нибудь устроил для заманивания публики :-))

>С уважением, Exeter
Простите, уважаемый Exter! Но какая публика приедет? Какие мероприятия проводить будут?
Ох, точно, петуха пустят, не местные, так они сами.
От Exeter
К Кантри (13.04.2009 14:04:55)
Дата 13.04.2009 14:25:48

Re: Ну почему,...

Обычные обыватели приедут, уважаемый Кантри. Да я бы сам, проезжая мимо, не отказался бы на такую достопримечательность глянуть :-))
Что в глазах туристов, к примеру, являются одними из главных достопримечательностей Мюнхена? Места, связанные с жизнью и деятельностью фюллера. Вне зависимости от всякой политики и от мнения о деятельности фюллера. Типа, любимый итальянский ресторан Алоизыча и т.д.
Здесь тоже самое.

С уважением, Exeter
От Presscenter
К Exeter (13.04.2009 14:25:48)
Дата 13.04.2009 14:36:43

Ну память-то, естественно, не убить, но...

мы, во-первых, не Германия. Не совсем понятно, как в этой деревне смогут соседствовать музей Власова и практически обязательная пирамидка со звездой и с именами не вернувшихся жителей этой деревни.
Кроме того, в русской культурной традиции был эпизод со сжиганием, выстреливанием из пушки откуда пришел праха и тд. И никаких музеев. Хоть и часть истории.
Наконец, все-таки надо решить для себя: или мы не возмущаемся, что кого-то сожгли на Вечном огне или не строим музей Власова. Одно из двух.
И последнее: музей памяти нацистского функционера не попадает ли под пропаганду нацизма?


>С уважением, Exeter
От Exeter
К Presscenter (13.04.2009 14:36:43)
Дата 13.04.2009 15:43:25

Re: Ну память-то,

Здравствуйте, уважаемый Presscenter!

>мы, во-первых, не Германия.

Е:
Угу, мы хуже и у нас за это не взгреют :-))

Не совсем понятно, как в этой деревне смогут соседствовать музей Власова и практически обязательная пирамидка со звездой и с именами не вернувшихся жителей этой деревни.

Е:
Да нормально будет соседствовать, а местным тем более будет пофигу. Уж что-что, а возмущение местных жителей по данному поводу представить труднее всего. Если это кого-то и озаботит, то только столичную публику, или нардепов каких-нибудь.


>Кроме того, в русской культурной традиции был эпизод со сжиганием, выстреливанием из пушки откуда пришел праха и тд. И никаких музеев. Хоть и часть истории.

Е:
Выстреливали из пушки, простите, сразу после убивства, а через 70 лет тоже, может, вполне ломились бы посмотреть на достопримечательности, связанные с именем Димитрия :-))


>Наконец, все-таки надо решить для себя: или мы не возмущаемся, что кого-то сожгли на Вечном огне или не строим музей Власова. Одно из двух.

Е:
Я, простите, музей Власова не строю. Но осуждать людей, готовых использовать такую достопримечательность для своей выгоды, я не берусь. И особо бурного негодования не разделяю. Да хоть музей Джека-Потрошителя.


>И последнее: музей памяти нацистского функционера не попадает ли под пропаганду нацизма?

Е:
А Власов разве был нацистский функционер? Он-то и в НСДАП не состоял. А официально боролся типа за "Россию свободную от коммунистов", хе-хе ("жидов" опустим). Это как бы сейчас не предосудительно само по себе :-))
И вообще можно все подать типа как "трудную судьбу противоречивой личности". Пытался использовать немцев в борьбе против сталинизьмы. Вон Лукич тоже типа деньги от немцев получал - и ничего.


С уважением, Exeter
От Presscenter
К Exeter (13.04.2009 15:43:25)
Дата 13.04.2009 19:49:07

Re: Ну память-то,

>Угу, мы хуже и у нас за это не взгреют :-))

Да, там за пропаганду нацизма наказать могут

>Да нормально будет соседствовать, а местным тем более будет пофигу. Уж что-что, а возмущение местных жителей по данному поводу представить труднее всего. Если это кого-то и озаботит, то только столичную публику, или нардепов каких-нибудь.

Это-то и беда.

>Выстреливали из пушки, простите, сразу после убивства, а через 70 лет тоже, может, вполне ломились бы посмотреть на достопримечательности, связанные с именем Димитрия :-))

Если б бы да кабы. Не было этого.


>Я, простите, музей Власова не строю. Но осуждать людей, готовых использовать такую достопримечательность для своей выгоды, я не берусь. И особо бурного негодования не разделяю. Да хоть музей Джека-Потрошителя.

Естественно. Можно музей педофилии к примеру. А отчего б для выгоды не перестать осуждать наркоторговцев? Правда, педофилия в отношении Вашего ребенка или же почтевание его наркотиками вызовет у Вас бурю возмущения наверняка. Отчего б?

>А Власов разве был нацистский функционер? Он-то и в НСДАП не состоял.

Ой, простите) Ошибся формулировкой) Функционер нацистского режима, осужденный судом за предательство, приговор в отнощшении которого не отменен и вряд ли будет. Так лучше?
>С уважением, Exeter
От Кантри
К Presscenter (13.04.2009 14:36:43)
Дата 13.04.2009 15:25:24

+5 (-)
От Llandaff
К Кантри (13.04.2009 14:04:55)
Дата 13.04.2009 14:07:00

А он не написал, для чего он будет заманивать эту публику :) (-)
От Кантри
К Llandaff (13.04.2009 14:07:00)
Дата 13.04.2009 14:15:58

Re: А он...

Виноват. Вот что значит плоское мышление. Извиняюсь.
Но я всегда считал, что сохранение "прибыльного" места всегда первично.
Хотяяя...
От Одессит
К DmitryGR (13.04.2009 09:59:06)
Дата 13.04.2009 10:36:10

Re: Музей генерала...

Добрый день
>Тут промелькнула новость о создании музея генерала Власова.

Дожились...

С уважением www.lander.odessa.ua
От wolfschanze
К Одессит (13.04.2009 10:36:10)
Дата 13.04.2009 11:01:31

Re: Музей генерала...


>Дожились...
--Ну в АиФе проскакивала инфа, что музей хотят сделать, т.к. Власов был нашим разведчиком. Вообщем бред полнейший. И действительно - дожили. Ох, чую, как только бабушка, что в доме проживает, пустят красного петуха.
>С уважением www.lander.odessa.ua
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Балтиец
К DmitryGR (13.04.2009 09:59:06)
Дата 13.04.2009 10:36:09

Re: Музей генерала...

Фигня какая-то. Но... В Калининград прибыла некая поисковая группа откуда-то из Центральной России. Цель - якобы сбор артефактов, касающихся участия батальонов РОА в боях на территории Восточной Пруссии, в частности, в обороне Кенигсберга и Пиллау. Информация о группе проверяется "белыми" копателями.