От sas
К All
Дата 08.04.2009 17:16:21
Рубрики Армия;

Расформирование части из-за утери знамени после WWII

Интересно,были ли подобные в Советской армии после Великой Отечественной?
А также интересно, как обстояло дело со статусом боевого знамени в других армиях.
От Bell
К sas (08.04.2009 17:16:21)
Дата 08.04.2009 22:53:19

Re: Расформирование части...

> Интересно,были ли подобные в Советской армии после Великой Отечественной?
>А также интересно, как обстояло дело со статусом боевого знамени в других армиях.
а в нашей части (не последней в СА по ряду причин) в СГВ, еще при СССР знамя просто отсутствовало как факт. Для приличия в ленкомнате стояло "нечто" на черенке от лопаты, никому не нужное...
От coast70
К Bell (08.04.2009 22:53:19)
Дата 09.04.2009 08:18:48

Re: Расформирование части...


>а в нашей части (не последней в СА по ряду причин) в СГВ, еще при СССР знамя просто отсутствовало как факт. Для приличия в ленкомнате стояло "нечто" на черенке от лопаты, никому не нужное...
Знамя части не стоит в ленкомнате!!! Для этого в части вводится пост №1, который должен охранятся. Распологаться этот пост должен в штабе части. Так что не говорите ерунду:)))
От Bell
К coast70 (09.04.2009 08:18:48)
Дата 09.04.2009 10:03:42

Re: Расформирование части...


>>а в нашей части (не последней в СА по ряду причин) в СГВ, еще при СССР знамя просто отсутствовало как факт. Для приличия в ленкомнате стояло "нечто" на черенке от лопаты, никому не нужное...
>Знамя части не стоит в ленкомнате!!! Для этого в части вводится пост №1, который должен охранятся. Распологаться этот пост должен в штабе части. Так что не говорите ерунду:)))

Есть не говорить ерунду! =)
Штаб части располагался на 1-м этаже, сидел там обычно начштаба - страшный прапорщик, а постом нумер 1 (знаю я, знаю про его теоретическое существование =) служила тумбочка дневального с большим зеленым барабаном. Ей-богу, ничего не придумываю, ну не было знамени!
От coast70
К Bell (09.04.2009 10:03:42)
Дата 09.04.2009 10:21:46

Re: Расформирование части...


>Есть не говорить ерунду! =)
>Штаб части располагался на 1-м этаже, сидел там обычно начштаба - страшный прапорщик, а постом нумер 1 (знаю я, знаю про его теоретическое существование =) служила тумбочка дневального с большим зеленым барабаном. Ей-богу, ничего не придумываю, ну не было знамени!
1 апреля уже прошло:)
Начштаба это не _помощник дежурного по штабу_ в звании прапорщика:))
Назовите род войск и кол-во подразделения, тогда можно что-то предположить или просто посмеяться:)

"Невыдержанное вино превращается в уксус... "
От Bell
К coast70 (09.04.2009 10:21:46)
Дата 09.04.2009 10:53:43

Re: Расформирование части...


>>Есть не говорить ерунду! =)
>>Штаб части располагался на 1-м этаже, сидел там обычно начштаба - страшный прапорщик, а постом нумер 1 (знаю я, знаю про его теоретическое существование =) служила тумбочка дневального с большим зеленым барабаном. Ей-богу, ничего не придумываю, ну не было знамени!
>1 апреля уже прошло:)
>Начштаба это не _помощник дежурного по штабу_ в звании прапорщика:))
>Назовите род войск и кол-во подразделения, тогда можно что-то предположить или просто посмеяться:)
По численности бойцов - рота (5 взводов, где-то 125 чел.), при этом офицеров - человек 50, большинство из которых спецы, а не командиры.
3 стационарных узла связи + штаб. Начштаба - старший прапорщик - могу скан военника прислать. Так что никаких шуток =)

>"Невыдержанное вино превращается в уксус... "
От coast70
К Bell (09.04.2009 10:53:43)
Дата 09.04.2009 15:52:05

Re: Расформирование части...


>По численности бойцов - рота (5 взводов, где-то 125 чел.), при этом офицеров - человек 50, большинство из которых спецы, а не командиры.
>3 стационарных узла связи + штаб. Начштаба - старший прапорщик - могу скан военника прислать. Так что никаких шуток =)

Обьясню вам что ПРАПОРЩИК не есть офицер и потому НАЧШТАБА быть не может по любому штату советской армии (да и российской). Потому что нач штаба в звании прапорщика командующий !50! офицерами это НОНСЕНС!
А если стояла рота, то знамени части, а точнее дивизии (бригады) или полка (ниже просто нет знамён соединений)там быть и не могла, а просто знамя именно типа пионерского или "колхозное".
По роду службы бывал в разных дивизионах ПВО. Так вот знамя части присутствовало лишь при дивизии и штабах бригад ЗРВ. В отдельных дивизионах бригад разбросанных на приличных удалениях от самой бригады знамён части не было, а были именно знамёна СССР, вывешиваемые к праздникам в разных уставных местах части:)
От Червяк
К coast70 (09.04.2009 15:52:05)
Дата 10.04.2009 12:25:34

Re: Не знаю как начштаба

Приветствую!
>Обьясню вам что ПРАПОРЩИК не есть офицер и потому НАЧШТАБА быть не может по любому штату советской армии (да и российской).

Пример из моей службы в 80-х. Командир хозвзвода прапорщик (ну не офицер же). В состав хозвзвода входит начальник столовой. А эту должность какой-то умник сделал офицерской (Причина понятна - должность начпрода батальона ликвидировали, а молодых лейтенантов из Вольского училища куда-то девать нужно, не сразу же на начпрода полка ставить). Бедному лейтенанту даже в строю места не было - рядом с прапорщиками становиться - не положено, впереди своего командира - тоже самое. Не знаю как эту проблему решали будущие генералы от продслужбы, а наш летёха решил ее просто - приходил на службу после построения.

Так что в СА могло быть всякое, так как дурости там было очень много.


С уважением
От Bell
К coast70 (09.04.2009 15:52:05)
Дата 09.04.2009 23:54:30

Re: Расформирование части...

"дядя Юра, Вы - шпион?" =)

>>Обьясню вам что ПРАПОРЩИК не есть офицер>>
первое, что вспомнилось - анекдот про "командирского коня".
Естественно, я представляю себе штаты, различия между прапорщиками и офицерами (кстати, в связи с этим, поправка в предыдущий пост - около 50 _офицеров и прапорщиков_, в основном спецов. Даже фамилию начштаба ст. пр-ка вспомнил - Лазарь. Вы сподвигли меня на поиски военника =) как найду - отсканю.
От генерал Чарнота
К coast70 (09.04.2009 15:52:05)
Дата 09.04.2009 17:24:54

Re: Расформирование части...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Обьясню вам что ПРАПОРЩИК не есть офицер и потому НАЧШТАБА быть не может по любому штату советской армии (да и российской).

ИО?
От фельдкурат Отто Кац
К генерал Чарнота (09.04.2009 17:24:54)
Дата 09.04.2009 19:06:57

Вы совершенно правы ... Но в "лихих девяностых" были даже прапора-замполиты ... (-)
От 13
К Bell (09.04.2009 10:53:43)
Дата 09.04.2009 12:08:10

Это могла быть не отдельная часть, поэтому и знамени не было ... (-)
От Bell
К 13 (09.04.2009 12:08:10)
Дата 09.04.2009 15:47:12

Re: Это могла

Нет, именно отдельная, и именно по причине отсутствия нормального знамени и поста № 1 имелся вышеупомянутый "муляж". Почему - не знаю, как-то в тот момент это неинтересно было.
От Тезка
К Bell (09.04.2009 15:47:12)
Дата 09.04.2009 16:11:44

Re: Это могла

Если часть отдельная, то и знамя должно быть. Скорее всего, оно просто находилось в другом месте. Знамя нашей части хранилось в штабе округа, в Ростове.
От генерал Чарнота
К Bell (09.04.2009 10:03:42)
Дата 09.04.2009 10:19:53

Re: Расформирование части...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>
>Штаб части располагался на 1-м этаже, сидел там обычно начштаба - страшный прапорщик, а постом нумер 1 (знаю я, знаю про его теоретическое существование =) служила тумбочка дневального с большим зеленым барабаном. Ей-богу, ничего не придумываю, ну не было знамени!

Рота, чтоль, отдельная?
От СбитыйНадБалтикой
К sas (08.04.2009 17:16:21)
Дата 08.04.2009 19:12:32

Эсть такой байка:

...в одном городке стоял полк (середина 50-х) каждый год, 9 мая устраивалось парадное прохождение по улицам, знаменосцем был старшина ещё с ВОВ, после прохождения знамённую группу прниглашали к пивному ларю для дегустации пива (вроде как нехилый дефицит)... вот после одного из таких прохождений знаменосец убрав знамя в чехол поставил его у ларя и пивка пригубил - отвлёкся буквально на секунду и знамя пропало... "шухер до небес" все искали подключали милицию, но не нашли - часть была расформирована, старшина уволен, работал где-то истопником... его приглашали в школы на 9 мая с выступлениями, и вот в одной школе, в музее он обнаруживает потеряное знамя с подписью типа "Подарок войнов школьникам" он с матюгами забирает реликвию...его вроде восстановили в армии, про часть не знаю...
байку озвучил Веллер.

С Уважением
От Администрация (Константин Федченко)
К СбитыйНадБалтикой (08.04.2009 19:12:32)
Дата 08.04.2009 20:45:28

не несите сюда бред, это не экслер.ру. 1 день р/о. (-)
От Биограф
К sas (08.04.2009 17:16:21)
Дата 08.04.2009 18:14:00

Re: Расформирование части...

> Интересно,были ли подобные в Советской армии после Великой Отечественной?

Читал в "Последних солдатах империи" Ф. Чуева, как хотели расформировать в/часть, которая чуть было не потеряла знамя в результате цунами на Курилах в 1952 г. Но потом знамя нашлось (спас один из солдатов), и часть сохранилась.

с уважением, Михаил
От Exeter
К Биограф (08.04.2009 18:14:00)
Дата 08.04.2009 23:29:28

Нет такой темы...


Здравствуйте, уважаемый Биограф!

6-ю пулад на Курилах именно расформировали, - правда неясно, в результате ли потерь в цунами 1952 г., или по сугубо военным соображениям.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1635/1635469.htm


С уважением, Exeter
От Grozny Vlad
К Exeter (08.04.2009 23:29:28)
Дата 09.04.2009 11:48:28

Re: Нет такой

>6-ю пулад на Курилах именно расформировали, - правда неясно, в результате ли потерь в цунами 1952 г., или по сугубо военным соображениям.
Больше похоже на совпадение. Тогда как раз большинство ПУЛАД и переформировали.

Грозный Владислав
От sas
К Биограф (08.04.2009 18:14:00)
Дата 08.04.2009 21:14:41

Re: Расформирование части...

>
>Читал в "Последних солдатах империи" Ф. Чуева, как хотели расформировать в/часть, которая чуть было не потеряла знамя в результате цунами на Курилах в 1952 г. Но потом знамя нашлось (спас один из солдатов), и часть сохранилась.

Спасибо.