ВИФ2 NE : Ветка : Насчет помоев вобще шедевр

От	papa
К	Бирсерг
Дата	09.04.2009 19:24:36
Рубрики	WWII; Танки; Армия;

Насчет помоев вобще шедевр

Солдаты Красной армии быстро поняли, как выжить собственными силами, совершенствуя практику копания в отбросах.

От	Роман Алымов
К	papa (09.04.2009 19:24:36)
Дата	09.04.2009 19:46:53

Тем не менее это было (+)

Доброе время суток!
Поедание павших коней, выкапывание прошлогодней картошки и прочие мероприятия по самопрокорму, бывшие в общем-то рутиной на некоторых участках фронта, при рассмотрении под некоторыми углами зрения вполне сойдут за копание в помойке.
С уважением, Роман

От	papa
К	Роман Алымов (09.04.2009 19:46:53)
Дата	09.04.2009 21:26:01

Re: Тем не...

>Доброе время суток!
> Поедание павших коней, выкапывание прошлогодней картошки и прочие мероприятия по самопрокорму, бывшие в общем-то рутиной на некоторых участках фронта, при рассмотрении под некоторыми углами зрения вполне сойдут за копание в помойке

Берем воспоминание эсэсовца про войну в россии и питание в частности.

"Во время похода за припасами я увидел под снегом гору угля. Однако при близком осмотре оказалось что это изрядно промерзший картофель. Это открытие позволило нам разнообразить еду. Все были довольны тем, что получили возможность прилично питатся."

То что для русского отбросы,
для немца приличная еда.
Если русские нашли это картофель это помои,
если немцы то их замечательные командиры заботились о своих солдатах.

От	Роман Алымов
К	papa (09.04.2009 21:26:01)
Дата	09.04.2009 22:18:54

А кто сказал что немцы не копались в помойках? (+)

Доброе время суток!
Реальность в том, что солдаты КА копались в помойках не из хипарства и дауншифтерства и не по воле злого начальства, укравшего припасы, а потому что была тяжелейшая война, с выживанием на грани голодной смерти порой, и не смотря на эти тяжелейшие условия смогли коллективными усилиями заставить и немцев в этих помойках копаться, вместо попивания французских коньяков и заедания их бельгийскими паштетами.
С уважением, Роман

От	Jager01
К	Роман Алымов (09.04.2009 22:18:54)
Дата	10.04.2009 09:18:41

Абсолютно согласен

>Доброе время суток!
> Реальность в том, что солдаты КА копались в помойках не из хипарства и дауншифтерства и не по воле злого начальства, укравшего припасы, а потому что была тяжелейшая война, с выживанием на грани голодной смерти порой, и не смотря на эти тяжелейшие условия смогли коллективными усилиями заставить и немцев в этих помойках копаться, вместо попивания французских коньяков и заедания их бельгийскими паштетами.
>С уважением, Роман

С Романом.
Была тяжелейшая война. И когда нужно было жрать, еда могла "не приехать" по тысяче разных причин. И нельзя так аккуратненько подводить под "людоедство кровавого режима".
Кстати, почему бы полковнику Гланцу не написать о том, как и что кушали англо-амерские солдаты, например зимой 44-45, когда линии снабжения сильно растянулись.

От	Alex Medvedev
К	Роман Алымов (09.04.2009 19:46:53)
Дата	09.04.2009 21:13:06

Помойка и отбросы подразумевает, что есть кто-то кто питается лучше

и оставляет эти самые отбросы. Так в чьих отбросах копалась Красная Армия?

От	Роман Алымов
К	Alex Medvedev (09.04.2009 21:13:06)
Дата	09.04.2009 22:25:04

В немецких например (+)

Доброе время суток!
>и оставляет эти самые отбросы. Так в чьих отбросах копалась Красная Армия?
****** Из холмовских историй - немцы устроили полевую скотобойню, на которой забивали колхозных коров (в том числе стельных), выкидывая нерождённых телят. Когда наши их выбили - замороженные тушки пошли на еду.

С уважением, Роман

От	Alex Medvedev
К	Роман Алымов (09.04.2009 22:25:04)
Дата	09.04.2009 22:46:38

Т.е. если немцы жрали помои в Сталинграде, то говорить, что:

Солдаты вермахта быстро поняли, как выжить собственными силами, совершенствуя практику копания в отбросах нельзя, а про Красную армию можно?

От	ПН
К	Alex Medvedev (09.04.2009 22:46:38)
Дата	10.04.2009 05:20:10

Из ВИЖа (не Сталинград).

Д.Ю. ХОХЛОВ — История оккупации в архивных документах органов государственной безопасности. Лето 1941 — зима 1941/42 г.

"
Наряду с издевательствами,
расстрелами и насилием немец-
кими войсками проводится по-
вальный грабеж населения.
Острый недостаток питания,
ощущаемый в частях немецкой
армии, вынуждает их частично
питаться за счет награбленного.
В деревне Черно Сланцевского
района отнятые у населения сви-
ньи и поросята тут же были заре-
заны и использованы при приго-
товлении пищи для солдат.
"
и т.д.
-
http://mil.ru/viz-11-58-61.pdf
(266 Kb)

О словаках:
"
На одном из участков фронта в
Кингисеппском р[ай]оне среди
немецких солдат имеются сло-
ваки, владеющие русским язы-
ком.
[...]
Приходя в землянки или к кост-
рам, просят у населения карто-
фель и, боясь, что заметят офи-
церы, здесь же его сырым едят.
При появлении офицеров сол-
даты убегают, предупредив на-
селение о том, чтобы оно не го-
ворило офицерам о нахождении
здесь солдат и разговорах.
В дер. Сойкино Кингисеппско-
го р[айо]на вблизи леса была
замечена группа в 5–6 чел[овек]
солдат, которые отрезали куски
мяса от павших лошадей и скла-
дывали к себе в сумки.
По виду солдаты истощенные,
грязные, одеты в форменные
френчи без шинели.
Такой же вид имеют немецкие
солдаты, расположенные на пе-
редовых позициях под Ленингра-
дом и в тылу. Одеты все по-разно-
му, многие в изъятую у населения
и военнопленных одежду и обувь.
"
-
http://mil.ru/files/vizh_1-2007.zip
(4.4 Mb)
с.36

Немного оффтоп, но интересно:

"
[..]
К подобного же рода меропри-
ятиям нужно отнести открытие
церквей и раздачу нательных
крестов, которые немцы привез-
ли с собой довольно значитель-
ное количество.
"
-
http://mil.ru/viz-11-58-61.pdf
с.59

От	Kazak
К	ПН (10.04.2009 05:20:10)
Дата	10.04.2009 09:06:09

Испанцы были под Кингиссепом.

Iga mees on oma saatuse sepp.

А словаки откуда?

Извините, если чем обидел.

От	ПН
К	Kazak (10.04.2009 09:06:09)
Дата	10.04.2009 14:45:26

Re: Испанцы были...

>А словаки откуда?

Национальных частей, может быть, и не было.
Возьметесь доказать, что среди немцев не могло "иметься" словаков?

От	Kazak
К	ПН (10.04.2009 14:45:26)
Дата	10.04.2009 14:49:53

Нет конечно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

В Красной Армии например и японцы могли быть. Теоритически.
Почему не быть словакам в составе немецкой армии под Кингисеппом.

Извините, если чем обидел.

От	Kazak
К	Kazak (10.04.2009 14:49:53)
Дата	10.04.2009 14:51:24

Кстати, Вы не политдонесения цитируете?

Iga mees on oma saatuse sepp.

А то лень раззиповывать.

Извините, если чем обидел.

От	ПН
К	Kazak (10.04.2009 14:51:24)
Дата	10.04.2009 14:57:56

Re: Кстати, Вы...

От	Kazak
К	ПН (10.04.2009 14:57:56)
Дата	10.04.2009 15:00:54

Еще лучше.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Агенство ОБС.
Меня терзают смутные сомнения что это не словаки, а хорваты.

Извините, если чем обидел.

От	ПН
К	Kazak (10.04.2009 15:00:54)
Дата	10.04.2009 15:06:55

Re: Еще лучше.

>Агенство ОБС.

Агентура НКВД - сплошные бабули?
Будем знать.

>Меня терзают смутные сомнения что это не словаки, а хорваты.

Хорватское национальное блюдо - сырая картошка.
Будем знать.

>Извините, если чем обидел

"Закаленного советского человека обидеть практически невозможно".

Подвязываю. Веселитесь дальше.

От	Kazak
К	ПН (10.04.2009 15:06:55)
Дата	10.04.2009 15:09:27

Ну не только бабули. Дедули наверное то-же.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Хорватское национальное блюдо - сырая картошка.
>Будем знать.

Нет. Просто хорваты в войсках СС зафиксированы. В отличии от словаков, у которых какая-никакая но была своя армия.

Извините, если чем обидел.

От	Kazak
К	Kazak (10.04.2009 15:09:27)
Дата	10.04.2009 15:15:00

Ну и желательно определится.

Iga mees on oma saatuse sepp.

То ли немцы повально грабят население, жаря на вертеле свиней, то-ли ходят выпрашивают покушать, пожирая сырую картошку и приговаривая - тока офицерам не говорите.

Извините, если чем обидел.

От	Лейтенант
К	Kazak (10.04.2009 15:15:00)
Дата	10.04.2009 16:18:06

Немцы бывают разные и в разных обстоятельствах

>То ли немцы повально грабят население, жаря на вертеле свиней, то-ли ходят выпрашивают покушать, пожирая сырую картошку и приговаривая - тока офицерам не говорите.

Зависит от
1) Наличия свиней у населения
2) Наличия совести у конкретно взятых немцев и степени разделения ими рассовой теории
3) То же что и п.2 но у их непосредственного командира
4) Качества снабжения данной конкреной немецкой части в данный конкретный момент
5) Наличия у населения маленькой дочки похожей на дочку данного конкретного немца, с какой ноги он встал и т.п.

От	FED-2
К	Kazak (10.04.2009 15:15:00)
Дата	10.04.2009 16:10:19

Вы мышлите мелкобуржуазными категориями независимой Эстонии :-)

>То ли немцы повально грабят население, жаря на вертеле свиней, то-ли ходят выпрашивают покушать, пожирая сырую картошку и приговаривая - тока офицерам не говорите.

Если в Эстонии до войны свиней было как собак нерезанных (что наверно также наблюдается и сегодня) и приди туда немцы, они могли-бы жарить свиней бесконечно, то в СССР был голодомор и свиней осталось шт. 3 (прописью: три). И после того, как немцы их зажарили и сьели, им пришлось выпрашивать сырую картошку. Так что противоречия нету.

От	vladvitkam
К	Kazak (10.04.2009 15:15:00)
Дата	10.04.2009 15:49:42

А в чем проблема?

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>То ли немцы повально грабят население, жаря на вертеле свиней, то-ли ходят выпрашивают покушать, пожирая сырую картошку и приговаривая - тока офицерам не говорите.

один из моих бывших начальников (уже давно на пенсии), чье детство прошло на оккупированном Полессьи, примерно так и рассказывал: немцы и венгры грабили, словаки просили. Хуже всех, по его словам, были русские, воевавшие за немцев. За малейшее выражение недовольства могли избить или пристрелить.
Я в то время его и не пытался распрашивать, что это были за части со словаками или венграми. Да вряд ли он и сам знал - для него это были вражеские солдаты разных национальностей

>Извините, если чем обидел.