От АКМ
К Паршев
Дата 10.04.2009 10:46:43
Рубрики 11-19 век;

Re: да как...

>рабское подчинение французской политике.
>Это предположение.
>Также предполагаю (заранее не зная вопроса :) ), что имели место во-первых какие-нибудь французские субсидии, во-вторых французские агенты при Елизавете.

Рабское подчинение чьей-то политике вообще характерно для Елизаветы Петровны. Достаточно вспомнить, на чьи деньги она пришла к власти и то, что Швеция объявила в свое время войну России с требованием отдать престол Елизавете Петровне. А канцлер Бестужев-Рюмин получил чуть ли не официальную зарплату от Англии.
От Гегемон
К АКМ (10.04.2009 10:46:43)
Дата 10.04.2009 10:53:12

Re: да как...

Скажу как гуманитарий
>>рабское подчинение французской политике.
>>Это предположение.
>>Также предполагаю (заранее не зная вопроса :) ), что имели место во-первых какие-нибудь французские субсидии, во-вторых французские агенты при Елизавете.
>
>Рабское подчинение чьей-то политике вообще характерно для Елизаветы Петровны. Достаточно вспомнить, на чьи деньги она пришла к власти и то, что Швеция объявила в свое время войну России с требованием отдать престол Елизавете Петровне. А канцлер Бестужев-Рюмин получил чуть ли не официальную зарплату от Англии.

Ну и в чем заключалось рабское следование шведской политике? Отдали обратно Курляндию с Лифляндией?

С уважением
От АКМ
К Гегемон (10.04.2009 10:53:12)
Дата 10.04.2009 11:08:47

Re: да как...

>>Рабское подчинение чьей-то политике вообще характерно для Елизаветы Петровны. Достаточно вспомнить, на чьи деньги она пришла к власти и то, что Швеция объявила в свое время войну России с требованием отдать престол Елизавете Петровне. А канцлер Бестужев-Рюмин получил чуть ли не официальную зарплату от Англии.
>
>Ну и в чем заключалось рабское следование шведской политике? Отдали обратно Курляндию с Лифляндией?

Слава Богу, что именно в данном случае ни в чем. Но сам факт показателен. Готовя переворот, Елизавета тесно общалась со шведским послом. И война Швецией была объявлена в связке с этими переговорами.
От Гегемон
К АКМ (10.04.2009 11:08:47)
Дата 10.04.2009 11:59:52

Re: да как...

Скажу как гуманитарий
>>>Рабское подчинение чьей-то политике вообще характерно для Елизаветы Петровны. Достаточно вспомнить, на чьи деньги она пришла к власти и то, что Швеция объявила в свое время войну России с требованием отдать престол Елизавете Петровне. А канцлер Бестужев-Рюмин получил чуть ли не официальную зарплату от Англии.
>>
>>Ну и в чем заключалось рабское следование шведской политике? Отдали обратно Курляндию с Лифляндией?
>
>Слава Богу, что именно в данном случае ни в чем. Но сам факт показателен. Готовя переворот, Елизавета тесно общалась со шведским послом. И война Швецией была объявлена в связке с этими переговорами.
При подготовке переворота изменники вообще частенько вступают в предосудительные отношения с иностранными державами. большевики - так и вовсе с немцами контактировали.
Что вовсе не означает, что после переворота все данные обещания не будут преданы забвению. В политике нет шипионов, там только партнерство

С уважением
От АКМ
К Гегемон (10.04.2009 11:59:52)
Дата 10.04.2009 12:30:13

Re: да как...

>При подготовке переворота изменники вообще частенько вступают в предосудительные отношения с иностранными державами. большевики - так и вовсе с немцами контактировали.
>Что вовсе не означает, что после переворота все данные обещания не будут преданы забвению. В политике нет шипионов, там только партнерство

>С уважением

наверное, это проблема легитимности. устраивая переворот, идя против закона, неизбежно идешь на поиск поддержки со стороны. Елизавета искала помощи французского и шведского послов, Екатерина II обращалась к французскому послу. Тогда как Петру III и Павлу I это не понадобилось
однако не всегда удается предать обещания забвению. вступив на этот зыбкий путь, потому уже никогда не будешь чувствовать под ногами твердой опоры.
прусский и английский дворы действительно финансировали при Елизавете русских политиков.
кроме того, действительно, нет объяснений, зачем нам была нужна Семилетная война.