От panzeralex
К amyatishkin
Дата 12.04.2009 17:20:20
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Re: О проблемах...

Приветствую!
>А так при организации поставок должны были четко учитывать не только танки, но и двигатели на замену.
>И при подаче заявки мне особых проблем не видится - указывается число танковых корпусов(с) и спрос за танки идет уже не с командира части, а с ремонтников и снабженцев.
Как раз с поставками новых запасных двигателей были большие проблемы, большая часть выпуска новых двигателей шла на вновь построенные танки, то есть новых двигателей на замену как раз и не было, для ремонтников в какой-то мере была даже хорошо, что танки выходили из строя в бою и появлялась возможность, хотя бы с разбитых танков снимать двигатели, но этого не хватало.
О том как обстояли дела с запасными двигателями на Воронежском фронте перед началом операции, красноречиво сообщал ком. БТ и МВ Воронежского фронта Штевнев в своей записке Федоренко от 24.6.43, привожу суть:
еще в конце мая было решено создать оборотный фонд танковых моторов Фронта в количестве 200 штук, но к 23 июня поступило всего 6 новых моторов ГАЗ-203 и запасных частей около 15 %..."прошу о незамедлительной выдаче фронту недополученного количества моторов, агрегатов и запасных частей". Так как новых двигателей в необходимых количествах уже не ждали, то к записке 24.6. приложили заявку в которой просили уже хотя бы о выделении фронту 129 новых двигателей: 103 новых (из них 71 B-2) и 26 В-2, надлежащих выдачи из ремонта (из них 11 собственно из ремонта и 15 премиальных не дополученных за сданные ранее в ремонт двигатели).
Насколько была выполнена эта заявка в июле я не знаю.
Но перед началом операции в резервном фонде Воронежского фронта имелось всего несколько запасных двигателей.
Сказалось это к концу июля - в августе во время операции "Румянцев", когда в той же 1 ТА стали выходить из строя танки пережившие оборону, исчерпавшие в начале августа ресурс своих двигателей. Для справки на 3.8.43 в 1 ТА 81 танк с ресурсом двигателя от 0 до 50 моточасов, при этом ни одного свободного запасного двигателя для замены изношенных на тот момент не было.
Из Отчета 1 ТА за август "Отсутствие двигателей во все время операции при растущей потребности в них, привело к длительному простою в ремонте танков общей численностью 64-71 танка в ремфонде по дням".

С уважением Panzeralex
От amyatishkin
К panzeralex (12.04.2009 17:20:20)
Дата 12.04.2009 18:34:09

Re: О проблемах...

>Как раз с поставками новых запасных двигателей были большие проблемы, большая часть выпуска новых двигателей шла на вновь построенные танки, то есть новых двигателей на замену как раз и не было, для ремонтников в какой-то мере была даже хорошо, что танки выходили из строя в бою и появлялась возможность, хотя бы с разбитых танков снимать двигатели, но этого не хватало.

Понятно, что проблемы были. Но они касались в бОльшей степени снабжения, а не командиров частей:

>О том как обстояли дела с запасными двигателями на Воронежском фронте перед началом операции, красноречиво сообщал ком. БТ и МВ Воронежского фронта Штевнев в своей записке Федоренко от 24.6.43, привожу суть:

Т.е. для командира части, пока неизвестно, что будет с получением новой техники - нет особого смысла списывать куда-то танковые корпуса.

Но смотрите тенденцию:
Пока фронт позиционный, танковые корпуса никуда не денутся - придет пополнение танков, можно будет думать, придут двигатели - ремонтировать, ничего не придет - ремонтировать оставшиеся двигатели самим.

В случае оборонительных действий - их будут использовать для обороны, теряя на каждом отходе. У Замулина в книге про это есть, насколько помню.

А вот когда идет наступление, то бездвижные танки как раз командиру совсем не нужны, и от них надо избавиться.

>Сказалось это к концу июля - в августе во время операции "Румянцев", когда в той же 1 ТА стали выходить из строя танки пережившие оборону, исчерпавшие в начале августа ресурс своих двигателей. Для справки на 3.8.43 в 1 ТА 81 танк с ресурсом двигателя от 0 до 50 моточасов, при этом ни одного свободного запасного двигателя для замены изношенных на тот момент не было.
От panzeralex
К amyatishkin (12.04.2009 18:34:09)
Дата 12.04.2009 19:03:37

Re: О проблемах...

Приветствую!
>Т.е. для командира части, пока неизвестно, что будет с получением новой техники - нет особого смысла списывать куда-то танковые корпуса.
Это понятно, но вот после окончания операции ряд танков ведь мог списаться именно из-за невозможности их починить?
Меня например напрягает факт списания 76 танков в 5 гв ТА в конце июля, когда армия уже не участвовала в боях.

>Но смотрите тенденцию:
>Пока фронт позиционный, танковые корпуса никуда не денутся - придет пополнение танков, можно будет думать, придут двигатели - ремонтировать, ничего не придет - ремонтировать оставшиеся двигатели самим.
когда позиционный, но у меня вопросы по фронту, который не стоял на месте сначала наступали немцы, мы отступали, затем наоборот.
а во время обороны, в случаи невозможности эвакуации, такой танк с подбитым двигателем приходилось бросать.

>В случае оборонительных действий - их будут использовать для обороны, теряя на каждом отходе. У Замулина в книге про это есть, насколько помню.
да в случае обороны имело смысл использовать каждый танк, даже поврежденный, а вот при наступлении?

>А вот когда идет наступление, то бездвижные танки как раз командиру совсем не нужны, и от них надо избавиться.
значит в этом случае могли и списать?

С уважением Panzeralex
От amyatishkin
К panzeralex (12.04.2009 19:03:37)
Дата 12.04.2009 19:52:05

Re: О проблемах...


>>А вот когда идет наступление, то бездвижные танки как раз командиру совсем не нужны, и от них надо избавиться.
>значит в этом случае могли и списать?

Я не знаю, как это решалось в 1943. Т.е. позже более-менее представляю - или СПАМ самостоятельно организуется, или танк сдается под охрану коменданту, и тп.
Могли танк с убитым ресурсом даже на ходу попробовать списать, чтобы не мучиться в следующей операции.

>Это понятно, но вот после окончания операции ряд танков ведь мог списаться именно из-за невозможности их починить?
>Меня например напрягает факт списания 76 танков в 5 гв ТА в конце июля, когда армия уже не участвовала в боях.

Да, такое возможно. Чтобы эти танки не отнимали усилия ремонтников и тд.
А куда пошли списанные танки известно?
От panzeralex
К amyatishkin (12.04.2009 19:52:05)
Дата 12.04.2009 20:11:52

Re: О проблемах...

Приветствую!
>Я не знаю, как это решалось в 1943. Т.е. позже более-менее представляю - или СПАМ самостоятельно организуется, или танк сдается под охрану коменданту, и тп.
я тоже не знаю как это решалось в 43 г.

>Могли танк с убитым ресурсом даже на ходу попробовать списать, чтобы не мучиться в следующей операции.
возможно, я просто высказал предположение.

>Да, такое возможно. Чтобы эти танки не отнимали усилия ремонтников и тд.
значит будем иметь в виду, что такое было возможн

>А куда пошли списанные танки известно?
не знаю

С уважением Panzeralex