От Любитель
К Гегемон
Дата 15.04.2009 18:39:38
Рубрики 11-19 век;

Простите, какие именно "брызги" мешали викингам в 7-м веке грабить Ирландию? (-)
От Пассатижи (К)
К Любитель (15.04.2009 18:39:38)
Дата 15.04.2009 18:51:33

Отсутствие самих викингов? (-)
От Любитель
К Пассатижи (К) (15.04.2009 18:51:33)
Дата 15.04.2009 18:53:57

Зачем цепляться к словам? ОК, не викингам, а скандинавам. (-)
От Пассатижи (К)
К Любитель (15.04.2009 18:53:57)
Дата 15.04.2009 18:56:03

Им было чем развлечь себя внутри своей милой родины (-)
От Любитель
К Пассатижи (К) (15.04.2009 18:56:03)
Дата 15.04.2009 18:56:54

Вы не могли бы развернуть тезис? (-)
От Пассатижи (К)
К Любитель (15.04.2009 18:56:54)
Дата 16.04.2009 11:02:59

Хлевов "Предвесники викингов", Лебедев "Эпоха викингов на севере Европы".

Здравствуйте,
буржуев пиарить не буду. Поддержите рублем отечественных авторов, тиражи и так смешные, но и те не раскупаются.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Pout
К Пассатижи (К) (16.04.2009 11:02:59)
Дата 17.04.2009 09:06:12

Лебедев Жвиташвили "Дракон Нево"

>Здравствуйте,
>буржуев пиарить не буду. Поддержите рублем отечественных авторов, тиражи и так смешные, но и те не раскупаются.

Лебедев Г. С., Жвиташвили Ю. Б. Дракон "Нево" на Пути из Варяг в Греки: Археол.-навигац. исслед. древних вод. коммуникаций между Балтикой и Средиземноморьем. СПб., 1999
http://sae-spb.narod.ru/dragon-nevo.htm

"Путь из варяг в греки"

"ПУТЬ ИЗ ВАРЯГ В ГРЕКИ", торг. путь, связывавший в ср. века Скандинавию (варяги) с Византией (греки). Начинаясь на Балтике, проходил по Неве, Ладожскому оз., Волхову, оз. Ильменю, Ловати, Зап. Двине, Днепру в Черное море. Функционировал с нач. 9 в. (не позднее 825-30), о чем свидетельствуют находки кладов араб. серебр. монет - дирхемов 1-й четв. 9 в. (в т. ч. на терр. СПб., см. Клады археологические).

-------
я там тоже плавал почти одновременно с их экспедицией 1986 весной. По верховьям и волокам ЗапДвины

В книге упомянуты шведские док фильмы по этим материалам проекта

http://situation.ru/
От Любитель
К Пассатижи (К) (16.04.2009 11:02:59)
Дата 16.04.2009 16:55:57

А своими словами? (-)
От Chestnut
К Любитель (15.04.2009 18:39:38)
Дата 15.04.2009 18:43:27

Уточню -- в конце 8 века. Ещё точнее: с 795 года (-)
От Любитель
К Chestnut (15.04.2009 18:43:27)
Дата 15.04.2009 18:51:03

Пардон, что именно Вы уточняете?

Исходный тезис был: Опять же, набеги викингов тоже появились как бы на пустом месте. то тишина была, а тут по всей Европе начался грабеж.
Комментарий был: В 6-8 вв. в Европе кипела жизнь и брызги летели во все стороны

Вот я и недоумеваю, как именно комментарий связан с исходным тезисом. Ирландию и 7-й век я привёл исключительно для примера и пущей конкретики.
От Chestnut
К Любитель (15.04.2009 18:51:03)
Дата 15.04.2009 18:53:06

я уточняю, что в 7 веке (да и большую часть 8 века)

>Исходный тезис был: Опять же, набеги викингов тоже появились как бы на пустом месте. то тишина была, а тут по всей Европе начался грабеж.
>Комментарий был: В 6-8 вв. в Европе кипела жизнь и брызги летели во все стороны

>Вот я и недоумеваю, как именно комментарий связан с исходным тезисом. Ирландию и 7-й век я привёл исключительно для примера и пущей конкретики.

викинги вообще никого ещё не грабили

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Любитель
К Chestnut (15.04.2009 18:53:06)
Дата 15.04.2009 18:54:44

Я, собсно, именно к этому и клонил. (-)
От Chestnut
К Любитель (15.04.2009 18:54:44)
Дата 15.04.2009 18:57:27

а можно посмотреть

когда именно викинги начали грабить Галлию. С Британией и Гибернией понятно, к концу 8 века потенциал был -- а вот до Галлии вроде и плыть ближе и проще, а грабить её стали только через несколько десятилетий

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От В. Кашин
К Chestnut (15.04.2009 18:57:27)
Дата 15.04.2009 19:09:16

Теоберт сбросил данов в море в 515 г

Добрый день!

Согласно Григорию Турскому. Так что как минимум в начале 6 в попытка скандинавов пограбить Галлию место имела, да только огребли оне.

>Между тем даны со своим королем по имени Хлохилаих 17, переплыв на кораблях море, достигли Галлии. Высадившись на сушу, они опустошили одну область в королевстве Теодориха и взяли пленных. После того как они нагрузили корабли пленными и другой добычей, они решили вернуться на родину. Но их король оставался на берегу, ожидая, когда корабли выйдут в открытое море, чтобы затем самому последовать за ними. Когда Теодориху сообщили о том, что его область опустошена иноземцами, он направил туда своего сына Теодоберта с сильным и хорошо вооруженным войском. Убив короля [данов] и разбив в морском сражении врагов, Теодоберт возвратил стране всю захваченную добычу.

С уважением, Василий Кашин
От Любитель
К Chestnut (15.04.2009 18:57:27)
Дата 15.04.2009 18:59:47

Re: а можно...

>С Британией и Гибернией понятно

Лично мне - непонятно. Вы не могли бы разъяснить?
От Chestnut
К Любитель (15.04.2009 18:59:47)
Дата 15.04.2009 19:01:54

разисняю

>>С Британией и Гибернией понятно
>
>Лично мне - непонятно. Вы не могли бы разъяснить?

их по факту начали грабить с 793 и 795 года соответственно. а Франкию сильно позже. С чего бы это?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Любитель
К Chestnut (15.04.2009 19:01:54)
Дата 16.04.2009 15:38:21

Вы не "разисняете", а задаёте вопрос. Ответа на который я не знаю. (-)
От Chestnut
К Любитель (16.04.2009 15:38:21)
Дата 16.04.2009 16:27:00

отвкт здесь http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1802155.htm (-)
От Любитель
К Chestnut (16.04.2009 16:27:00)
Дата 16.04.2009 16:55:25

У нас какое-то недопонимание...

Ну собственно я завёл речь конкретно про Ирландию именно потому, что там никаких Шарлеманей не водилось (с одной стороны), и при этом скандинавы также не безобразничали, до поры до времени.
От Аркан
К Chestnut (15.04.2009 19:01:54)
Дата 16.04.2009 14:52:32

Возможно Шарлемань не вызывал интереса бодаться с ним:)

>>>С Британией и Гибернией понятно
>>
>>Лично мне - непонятно. Вы не могли бы разъяснить?
>
>их по факту начали грабить с 793 и 795 года соответственно. а Франкию сильно позже. С чего бы это?

Тем более, Карл в означеное время и до Дании хаживал.