От Сибиряк
К АКМ
Дата 17.04.2009 07:35:27
Рубрики 11-19 век;

до Индии и не нужно было - достаточно до Хивы


>Союз с Францией развивается и казацкий корпус двигается в сторону Индии.

до Хивы вполне дошли бы, и уже такой демонстрации было бы достаточно для очень серьезного давления на Англию. Опыт последующего русского продвижения в Центральную Азию показал, насколько болезненным оно было для Англии, хотя даже в апогее этого процесса до Индии все равно оставалось почти как до Луны.
От Chestnut
К Сибиряк (17.04.2009 07:35:27)
Дата 17.04.2009 13:06:08

недостаточно

>до Хивы вполне дошли бы, и уже такой демонстрации было бы достаточно для очень серьезного давления на Англию. Опыт последующего русского продвижения в Центральную Азию показал, насколько болезненным оно было для Англии, хотя даже в апогее этого процесса до Индии все равно оставалось почти как до Луны.

потому что мы говорим о самом начале 19 века, когда между владениями ОИК и Хивой постирается Бухара, Афганские княжества и империя маратхов. Разве что казаков посылали с целью служить союзниками у маратхов (те как раз начали разборки с ОИК) -- но у них своей иррегулярной конницы выше крыши

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От АКМ
К Chestnut (17.04.2009 13:06:08)
Дата 17.04.2009 13:26:35

Re: недостаточно

потому что мы говорим о самом начале 19 века, когда между владениями ОИК и Хивой постирается Бухара, Афганские княжества и империя маратхов. Разве что казаков посылали с целью служить союзниками у маратхов (те как раз начали разборки с ОИК) -- но у них своей иррегулярной конницы выше крыши

казаки были в принципе только один из отрядов. движение предполагалось более серьезным.

План совместного похода на Индию.
35 тыс. французский корпус под командованием Массены (на его кандидатуре настоял Павел 1) должны двинуться по Дунаю, через Черное море, Таганрог, Царицын, Астрахань. При корпусе (как и в египетском походе) предусмотрено наличие инженеров, художников, ученых. Предусмотрена так же окраска продаваемых сукон и пиротехника для эффектных праздников.
В устье Волги французы должны соединится с 35 тыс. российским корпусом (не считая казачьего корпуса, что отправился ранее).
Объединенная армия должна пересечь Каспийское море и высадится в Астрабаде. Весь путь от Франции до Астрабада рассчитывали пройти за 80 дней. Еще 50 дней на прохождение Герата и Кандагара к выходу в главные области Индии.
Если начать поход в мае 1801 года, то к сентябрю армия уже была бы в Индии.
Павел гарантирует Наполеону необходимое количество судов для перевозки и воздействие на Оттоманскую Порту.
Кроме того предполагалось воздействовать на Турцию с тем чтобы она прогнала англичан из Египта и тем самым освободился французский корпус что располагался в Египте.
В дополнение ко всему Павел приказывает вооружить три корабля, находящихся в Петропавловске Камчатском для переоборудования их в военные фрегаты. Предполагалось, что данные фрегаты должны выйти в Индийский океан и перекрыть торговлю Англии с Китаем.

взято у Н.Я.Эйдельмана "Грань веков".
к сожалению, данных более близких к первоисточнику не нашел.

опять же возникают вопросы, насколько это все было осуществимо.
От Вулкан
К АКМ (17.04.2009 13:26:35)
Дата 17.04.2009 14:10:01

Бред как с сухопутной, так и с морской точки зрения (-)
От АКМ
К Вулкан (17.04.2009 14:10:01)
Дата 17.04.2009 14:19:10

сильно сказано и главное решает все вопросы

я бы наверное с вами согласился, если бы не одно но..
этот план разрабатывался очень серьезными людьми, до которых вам очень далеко.
если он существовал, значит для это были серьезные основания
хотя бы для того, чтобы существовать в качестве брефа и использовать для продавливания каких-то других задач.
впрочем, можно просто признать, что Павел был сумасшедшим
От Вулкан
К АКМ (17.04.2009 14:19:10)
Дата 17.04.2009 14:48:36

Re: сильно сказано...

Приветствую!
>я бы наверное с вами согласился, если бы не одно но..
>этот план разрабатывался очень серьезными людьми, до которых вам очень далеко.

Мне плевать, до кого мне далеко. По сухопутью вам более раскроют тезис более подкованные командующие, а план посылки трех камчатских шлюпов ради крейсерской войны в Индийском океане - просто смешон.
Кстати, этим же человеком, на которого вы мне пеняете, разрабатывался план высадки в Англии (лопнул), план завоевания России (выкинули), план завоевания Египта (провалился). Этот человек хронически не умел учитывать логистику и снабжение, в результате чего лишился и трона, и армий.

>если он существовал, значит для это были серьезные основания

Основания были одни - ввязать Россию в авантюру с летальным исходом для армий. Ослабить.

>хотя бы для того, чтобы существовать в качестве брефа и использовать для продавливания каких-то других задач.
>впрочем, можно просто признать, что Павел был сумасшедшим

А он и был сумасшедшим во внешней политике. Поэтому и плохо кончил.

Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...