От Iva
К BIGMAN
Дата 14.04.2009 13:49:37
Рубрики 11-19 век; Армия;

Re: По поводу...

Привет!

>>Уговорили :-). Могилу 2? кк.
>
>??? Потери во время рейда ничтожные.

Говорим о том, что Уваров не сделал. Но что бы мог реально сотворить при большей активности.

Поэтому у меня и возникает кого он там мог реально атаковать с успехом?
Пехоту Богарне? Нереально.

>>>А у Платова и того меньше.
>>
>>Эти сделали все, что могли. Могилу они не могли устроить. Духу не хватит.
>
>Они там были "сами себе на уме".

Они всегда были такие.

>Плохое взаимодействие, отсутствие внятного общего командования: Платов - генерал-от-кавалерии, а Уваров действующий генерал-адъютант (ранее генерал-лейтенант, генерала-от-кавалерии получит только в 1813 году).

Да по фиг. В реале никакого взаимодействия с казаками у регуляров все равно не получится.

>>>Речь может идти о задержке атак на Центр позиции примерно на 2 часа.
>>
>>да.
>
>Но в момент посылания в набег Главнокомандующего заботил левый фланг. Там сыпалась позиция Багратиона.

Тогда это мечты :-(.

И Уваров пострадал за несбывшиеся нереальные мечты :-))))

>Вы, кстати, монографию Попова читали - там все подробно описано.
>
http://www.armourbook.com/2008/11/05/borodino._severnyjj_flang_moskva_2008.html

Нет.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

От BIGMAN
К Iva (14.04.2009 13:49:37)
Дата 14.04.2009 14:18:23

Re: По поводу...

>Привет!

>>>Уговорили :-). Могилу 2? кк.
>>
>>??? Потери во время рейда ничтожные.
>
>Говорим о том, что Уваров не сделал. Но что бы мог реально сотворить при большей активности.

>Поэтому у меня и возникает кого он там мог реально атаковать с успехом?
>Пехоту Богарне? Нереально.

Он, конечно, смог, ввязаться в ряд стычек с переменным успехом. Тут нужно было нечто большее.

>>>>А у Платова и того меньше.
>>>
>>>Эти сделали все, что могли. Могилу они не могли устроить. Духу не хватит.
>>
>>Они там были "сами себе на уме".
>
>Они всегда были такие.

Не понятен подтекст.


>>Плохое взаимодействие, отсутствие внятного общего командования: Платов - генерал-от-кавалерии, а Уваров действующий генерал-адъютант (ранее генерал-лейтенант, генерала-от-кавалерии получит только в 1813 году).
>
>Да по фиг. В реале никакого взаимодействия с казаками у регуляров все равно не получится.

Речь идет о взаимодействии двух групп войск. ЕМНИП, "пальцом " Кутузов в кого-то конкретно "не тыкал" - типа, "Главнокомандующий группами конницы в набеге, Ты, Душа моя" - такого не было.
Тот же Платов вполне себе командовал ариергардами/авнгардами состоявшими не олько из казаков, а и из регулярных частей.
Судя же по рапортам, Уваров с Платовым вообще предпочитали не замечать друг друга (Платов в одном из них пишет о 1КК как о подчиненных ему - судя по контексту).


>>Но в момент посылания в набег Главнокомандующего заботил левый фланг. Там сыпалась позиция Багратиона.
>
>Тогда это мечты :-(.

>И Уваров пострадал за несбывшиеся нереальные мечты :-))))

Просто он оказался не на своем месте.


От BIGMAN
К Iva (14.04.2009 13:49:37)
Дата 14.04.2009 14:04:08

Re: По поводу...


>Нет.

Тогда прочитайте: на все вопросы найдете ответы - как, зачем, почему, сколько и когда.
Не вижу смысла пересказывать монографию.