От sss
К Ли Шиминь
Дата 14.04.2009 20:20:38
Рубрики 11-19 век; Армия;

Re: По поводу...

> Но как 6-7 тысяч кавалеристов при 12и орудиях могли серьезно проломить французов? Возможно ли это было?

Крайне сомнительно.
Учтите, что почти половина из этих 6 тысяч - казаки (иррегуляры в чистом виде, на тот исторический период, еще не так давно они упоминались в боевом расписании русской армии где-то рядом с "калмыками и башкирцами", типа туземный контингент). 12 пушек - это конечно круто, но если их взяли в кав. рейд, то стрелять им, скорее всего придется только снарядами из зарядных ящиков/лафетов, т.е. немного и недолго, + на той стороне также пушки имеются, и в бою с линейной пехотой перевес огня будет ну уж точно не у конницы.

ИМХО рассчитывать на решительный результат удара по флангу бессмысленно, эффект рейда мог быть не от удара, а от появления "неизвестной большой величины" на фланге, которое Наполеон не мог игнорировать.

От истерик
К sss (14.04.2009 20:20:38)
Дата 15.04.2009 15:47:44

Re: По поводу...

>> Но как 6-7 тысяч кавалеристов при 12и орудиях могли серьезно проломить французов? Возможно ли это было?
>
>Крайне сомнительно.
>Учтите, что почти половина из этих 6 тысяч - казаки (иррегуляры в чистом виде, на тот исторический период, еще не так давно они упоминались в боевом расписании русской армии где-то рядом с "калмыками и башкирцами", типа туземный контингент). 12 пушек - это конечно круто, но если их взяли в кав. рейд, то стрелять им, скорее всего придется только снарядами из зарядных ящиков/лафетов, т.е. немного и недолго, + на той стороне также пушки имеются, и в бою с линейной пехотой перевес огня будет ну уж точно не у конницы.

>ИМХО рассчитывать на решительный результат удара по флангу бессмысленно, эффект рейда мог быть не от удара, а от появления "неизвестной большой величины" на фланге, которое Наполеон не мог игнорировать.
2-я конная батарея капитана Рааля была направлена к батарее Раевского. В наградном списке 23-й пехотной дивизии, подписанном генерал-лейтенантом А. И. Остерманом-Толстым, говорится: "Лейб-гвардии конной артиллерии поручик Гельмерсен до прибытия моей артиллерии более получаса удерживал шестью орудиями конной гвардейской артиллерии пространство для целей батареи... чем спас честь моей пехоты и позволил батарейной артиллерии занять свое место".
http://www.loshadi.ru/doc2.php?link=encyclopedia:matgenres:helpful:493
двенадцать пушек- конно-артилерийская рота
Легкие роты имели также по 12 орудий: четыре 1/4-пудовых единорога и восемь 6-фунтовых пушек. Конные роты имели по шесть 6-фунтовых пушек и шесть 1/4-пудовых конных единорогов. http://www.artillerist.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=264
Александр Иванович Кутайсов особо отличился при Прейсиш-Эйлау (1807), где, командуя артиллерией правого фланга по собственному почину перебросил на левый фланг три конно-артиллерийские роты, чем решил исход боя. http://www.rusk.ru/ppcalendar.php?date=2006-09-08

От sss
К истерик (15.04.2009 15:47:44)
Дата 15.04.2009 16:03:08

Re: По поводу...

>2-я конная батарея капитана Рааля была направлена к батарее Раевского. В наградном списке 23-й пехотной дивизии, подписанном генерал-лейтенантом А. И. Остерманом-Толстым, говорится: "Лейб-гвардии конной артиллерии поручик Гельмерсен до прибытия моей артиллерии более получаса удерживал шестью орудиями конной гвардейской артиллерии пространство для целей батареи... чем спас честь моей пехоты и позволил батарейной артиллерии занять свое место".

Это именно было удержание позиции. Батарея отстреливалась в течении получаса, выигрывая время для развертывания полевой/пешей артиллерии и пехоты.
Задача, мягко говоря, совсем не равносильная "разгрому фланга" противника в наступательном бою. Им нужно не отстреливаться и удерживать место, а идти вперед и опрокидывать линейную пехоту. А выигрыш получаса в обороне в тех условиях даст мало - вместо своей пехоты и артиллерии за спиной, рядом только немногочисленная кавалерия и казаки, которые к линейному бою малопригодны.

>Александр Иванович Кутайсов особо отличился при Прейсиш-Эйлау (1807), где, командуя артиллерией правого фланга по собственному почину перебросил на левый фланг три конно-артиллерийские роты, чем решил исход боя.

В смысле фланг французской армии разгромил? )
Исход Эйлау - он как бы неоднозначный еще в большей степени, чем исход Бородина.