От Presscenter
К All
Дата 15.04.2009 00:35:30
Рубрики Древняя история;

К спору антинорманистов с русофобами (или наоборот? - я уже запутался):

Незадолго до смерти Тур Хейердал копал в районе Азова, кажется. Я тогда за этим не смог следить - кто знает: он что-то интересное нашел? Были научные отчеты?
От АКМ
К Presscenter (15.04.2009 00:35:30)
Дата 15.04.2009 12:52:19

Re: К спору...

>Незадолго до смерти Тур Хейердал копал в районе Азова, кажется. Я тогда за этим не смог следить - кто знает: он что-то интересное нашел? Были научные отчеты?

Хейердал финансировал стандартные археологические исследования в приазовье. Искал он готов, возможно, вильбарскую культуру копал. Точно не знаю.
Что-то нашел.
Ничего сенсационного, но и стебаться над дедушкой тоже не вижу смысла.
От Паршев
К Presscenter (15.04.2009 00:35:30)
Дата 15.04.2009 01:39:35

Re: К спору...

>Незадолго до смерти Тур Хейердал копал в районе Азова, кажется. Я тогда за этим не смог следить - кто знает: он что-то интересное нашел? Были научные отчеты?

Нет, ничего интересного.
Чего-то раскопали, но века 16-го.
От И. Кошкин
К Presscenter (15.04.2009 00:35:30)
Дата 15.04.2009 00:51:30

Буй Тур Хейердал - он в море хорошо плавал. (-)
От Presscenter
К И. Кошкин (15.04.2009 00:51:30)
Дата 15.04.2009 00:56:01

Это я знаю) Но...

что копал - это факт. Вездесущие журналисты тогда, помню писали, что он нашел нечто феноменальное. Кто-то даже дописался, что Азов (или Ростов) это Ассгард. Но вот именно научные отчеты о его экспедиции не попадались вообще)
От И. Кошкин
К Presscenter (15.04.2009 00:56:01)
Дата 15.04.2009 00:57:19

Вот-вот. Этим он и ценен, а также тем, что наблюдал Глазы ночью...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>что копал - это факт. Вездесущие журналисты тогда, помню писали, что он нашел нечто феноменальное. Кто-то даже дописался, что Азов (или Ростов) это Ассгард. Но вот именно научные отчеты о его экспедиции не попадались вообще)

А вот раскопками он не ценен.

И. Кошкин
От Юрий А.
К И. Кошкин (15.04.2009 00:57:19)
Дата 15.04.2009 15:03:49

Re: Вот-вот. Этим

>А вот раскопками он не ценен.

А почему остров Пасхи ему не засчитал?

>И. Кошкин
Взаимно.
От Chestnut
К Юрий А. (15.04.2009 15:03:49)
Дата 15.04.2009 15:08:26

а он его открыл? надо же как интересно (-)
От Юрий А.
К Chestnut (15.04.2009 15:08:26)
Дата 15.04.2009 15:18:33

При чем тут открытие самого острова?

Он провел на нем археологические раскопки. Весьма успешные. Взять хотя бы "ров длинноухих". Плюс, удачно раскрутил местное население на предметы старины из родовых пещер.
От Николай Поникаров
К Chestnut (15.04.2009 15:08:26)
Дата 15.04.2009 15:17:43

Он его первым копал

День добрый.

Открыл там следы культуры инков и вообще много интересного.

С уважением, Николай.
От Роман Алымов
К И. Кошкин (15.04.2009 00:57:19)
Дата 15.04.2009 11:39:07

Пирамиды Гуймар он тем не менее открыл (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (15.04.2009 11:39:07)
Дата 15.04.2009 12:10:11

Что значит "открыл"? Он их из земли, штоле, выкопал?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...они сотни лет на глазах у всех простояли. Хейердал просто объявил в 1991 году, што это, ниибацо, древние руины, с которых видно солнце и прочая херня. Ученая общественность "открытие" бесстрашного мореплавателя привычно проигнорировала: человек увлекающийся, мало ли чего он еще придумает.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (15.04.2009 12:10:11)
Дата 15.04.2009 12:32:54

Иван, мне кажется, ты горячишься (+)

Доброе время суток!

>...они сотни лет на глазах у всех простояли. Хейердал просто объявил в 1991 году, што это, ниибацо, древние руины, с которых видно солнце и прочая херня.
***** Курганы и городища тоже стоят сотни и тысячи лет у всех на глазах - тем не менее когда до них наконец-то добирается археолог, он с полным основанием пишет о них статью в научное издание и называет себя их открывателем. Так что с этой точки зрения Хейердал действительно их открыл.

> Ученая общественность "открытие" бесстрашного мореплавателя привычно проигнорировала: человек увлекающийся, мало ли чего он еще придумает.
***** Учёная общественность не проигнорировала, а провела полноценные раскопки, которые показали что это сооружения 19го века. Но испанские власти замели этот факт под ковёр, чтобы не портить туристический аттракцион, и отгрохали там достаточно приятный музейчик. Что же, случается и такое - в России тоже зачастую археологические памятники, изначально относимые к средневековью, оказываются остатками строений 20го века.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pyramids_of_G%C3%BC%C3%ADmar
А вообще место там красивое.
С уважением, Роман
От Михаил-71
К Роман Алымов (15.04.2009 12:32:54)
Дата 15.04.2009 13:02:38

Re: Иван, мне...

>***** Учёная общественность не проигнорировала, а провела полноценные раскопки, которые показали что это сооружения 19го века. Но испанские власти замели этот факт под ковёр, чтобы не портить туристический аттракцион, и отгрохали там достаточно приятный музейчик. Что же, случается и такое - в России тоже зачастую археологические памятники, изначально относимые к средневековью, оказываются остатками строений 20го века.

Что-то в этом Фоменко есть...
:)
От Роман Алымов
К Михаил-71 (15.04.2009 13:02:38)
Дата 15.04.2009 13:15:33

Фоменко тут ни при чём (+)

Доброе время суток!

>Что-то в этом Фоменко есть...
**** Фоменко тут ни при чём - просто действительно трудно порой понять, что это за холмик или ямка, а в условиях неопределённости люди склонны трактовать факты в свою пользу, особенно если речь идёт о грантах местных властей нефтедобывающего субъекта федерации.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (15.04.2009 12:32:54)
Дата 15.04.2009 13:01:22

Да не горячусь я. Происхождение этих пирамид было известно задолго до Хейердала

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...и даже задолго до википедии. Ну а отважный норвежец открыл, что они древние. А наука на его открытие положила йух, и никаких раскопок не производила.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (15.04.2009 13:01:22)
Дата 15.04.2009 13:16:16

Данные статьи о результатах раскопок там приведены (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (15.04.2009 13:16:16)
Дата 15.04.2009 13:21:04

Это местные копали и подтвердили всем давно известный двести лет факт (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (15.04.2009 13:21:04)
Дата 15.04.2009 13:24:30

Университет - не наука? :-) (-)
От bedal
К Роман Алымов (15.04.2009 13:24:30)
Дата 15.04.2009 14:17:29

местный? Часто - да, в смысле "не". (-)
От Роман Алымов
К bedal (15.04.2009 14:17:29)
Дата 15.04.2009 14:28:58

Давайте тогда определимся с сортами науки :-) (-)
От Сергей Зыков
К Роман Алымов (15.04.2009 12:32:54)
Дата 15.04.2009 12:40:45

Э.Мулдашев тоже много древних пирамид открыл

и продолжает открывать
От Роман Алымов
К Роман Алымов (15.04.2009 12:32:54)
Дата 15.04.2009 12:39:57

P.S. О пользе споров (+)

Доброе время суток!
Я вот сам был не в курсе, что Гуймар -не гуанчевская постройка, а 19й век, пока не прочитал об этом в Википедии, на что меня сподвиг Кошкин и дискуссия с ним. В гуймарском музее об этом не рассказывают, наоборот уверенно тыкают рукой в разные каменные кучки - мол здесь держали жертвенных козлов, здесь ещё что-то....
С уважением, Роман
От Presscenter
К И. Кошкин (15.04.2009 00:57:19)
Дата 15.04.2009 00:59:17

А, понял (-)