От Сибиряк
К Роман Алымов
Дата 15.04.2009 13:47:45
Рубрики 11-19 век;

кстати о бане вопрос к украинским товарищам

как-то одна знакомая из Харькова, увидев, что у нас в каждом дворе баня, сильно удивилась и сказала, что у них такого нет (ну не в Харькове, а в сельской местности разумеется). Насколько действительно бани распространены на Украине в целом и в отдельных областях?
От Роман Храпачевский
К Сибиряк (15.04.2009 13:47:45)
Дата 15.04.2009 16:18:10

Мало распространены, в Киевщине вообще почти не было

Так что смена этнографических черт в послемонгольское время вещь вполне объективная и укладывается в теорию об оттоке в северо-восточные леса славянских автохтонов Киевщины после монгольского погрома.

http://rutenica.narod.ru/
От Сибиряк
К Роман Храпачевский (15.04.2009 16:18:10)
Дата 17.04.2009 08:31:20

Re: Мало распространены,...

>Так что смена этнографических черт в послемонгольское время вещь вполне объективная

а что свидетельствует о распространении бань в домонгольское время? Согласно ПВЛ Андрей Первозванный в своем путешествии познакомился с банями только у ильменских словен.
От Роман Храпачевский
К Сибиряк (17.04.2009 08:31:20)
Дата 17.04.2009 15:42:56

Re: Мало распространены,...

>а что свидетельствует о распространении бань в домонгольское время? Согласно ПВЛ Андрей Первозванный в своем путешествии познакомился с банями только у ильменских словен.

Согласно Г. Логвину (один из крупнейших историков архитектуры и искусства Украины), в 16-17 вв. классические древнерусские дома с подклетями в Малороссии называли "московскими". Факт ИМХО вполне показательный насчет потери культурной связи с домонгольским периодом и того, куда эта культура переместилась.

http://rutenica.narod.ru/
От Ярослав
К Роман Храпачевский (15.04.2009 16:18:10)
Дата 15.04.2009 19:32:42

Re: Мало распространены,...

>Так что смена этнографических черт в послемонгольское время вещь вполне объективная и укладывается в теорию об оттоке в северо-восточные леса славянских автохтонов Киевщины после монгольского погрома.

без всяких миграций
распространение бань на Киевщине достаточно показательное - от лесной зоны до лесостепи /степи
вполне много приусадебных бань было в селах севернее Тетерева (даже счас в поездке по селам отселенной зоны видны строения бань) на юге - район Роси их практически небыло


> http://rutenica.narod.ru/
Ярослав
От ДС
К Ярослав (15.04.2009 19:32:42)
Дата 15.04.2009 22:00:52

Re: Мало распространены,...

>без всяких миграций
>распространение бань на Киевщине достаточно показательное - от лесной зоны до лесостепи /степи
>вполне много приусадебных бань было в селах севернее Тетерева (даже счас в поездке по селам отселенной зоны видны строения бань) на юге - район Роси их практически небыло
>Ярослав
Ярослав, вероятно Вы правы. Мне приходилось сплавляться по Десне, Сейму и Припяти. Бань там не видел. Точно так же не видел бань в селе в 30 км к северу от Чернигова. Дело, вероятно, не в стиле дреней жизни, а в современных реалиях. Как-никак считеается, что название центральной улицы Киева КРЕЩАТИК, происходит от Крещатого яра, который лет 350-400 назад. Леса были, но их просто свели почти полностью.
С уважением.
От Chestnut
К Роман Храпачевский (15.04.2009 16:18:10)
Дата 15.04.2009 16:38:04

эпизод в ПВЛ от банях

нередко трактуется как зубоскальство южан по поводу обычаев северных славян

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Роман Храпачевский
К Chestnut (15.04.2009 16:38:04)
Дата 15.04.2009 16:42:06

Re: эпизод в...

>нередко трактуется как зубоскальство южан по поводу обычаев северных славян

Вряд ли монах стал бы что называется "стебаться". Будь от нынешних авторов такое описание - я бы не сомневался, но монах начала 11 в. скорее всего был серьезен.

http://rutenica.narod.ru/