От Mich
К Юрий А.
Дата 17.04.2009 20:03:57
Рубрики Современность;

У чучхейцев голодный спазм просто

> http://vz.ru/news/2009/4/17/277686.html

>«Вопрос, когда вспыхнет ядерная война из-за военной колесницы, запущенной альянсом Южной Кореи и США, является лишь вопросом времени»,

Почитайте лучше мнение специалиста по Корее :
http://www.lenta.ru/conf/lankov/
От val462004
К Mich (17.04.2009 20:03:57)
Дата 19.04.2009 17:38:43

Re: У чучхейцев...

Если США, с Европой, вдруг топнут ногой, у России с голодом будет не лучше, чем у чучхейцев, а может быть и хуже. Правда, у чучхейцев с плодородной, годной для зернопроизводства землей трудности, а у нас с "менеджментом" в любой отрасли хозяйства, даже связанном с добычей сырья и энергетическими рессурсами. Одни неумехи.

С уважением,
От Dervish
К val462004 (19.04.2009 17:38:43)
Дата 20.04.2009 06:05:02

То-то они Россию упрашивают не вводить ограничений на импорт курятины и свинины (-)

-
От landman
К val462004 (19.04.2009 17:38:43)
Дата 19.04.2009 20:04:11

Re: У чучхейцев...

Доброго всем времени суток

>Если США, с Европой, вдруг топнут ногой, у России с голодом будет не лучше, чем у чучхейцев, а может быть и хуже. Правда, у чучхейцев с плодородной, годной для зернопроизводства землей трудности, а у нас с "менеджментом" в любой отрасли хозяйства, даже связанном с добычей сырья и энергетическими рессурсами. Одни неумехи.

***Глупости говорите, если амеры и эуропейцы топнут ногой, то первымм начнуть сосать их же седхозпроизводители. Первоначально пойдут продукты из Китая и Аргентины,а затем и у нас колхозники подтянутся на пустые ниши. Возможно лишь снижение асортимента в супермаркетах.

Олег
От А.Никольский
К Mich (17.04.2009 20:03:57)
Дата 18.04.2009 14:47:24

Ланьков как раз убедительно показал

у себя в блог, что сейчас ситуация с продовольствием в КНДР одна из самых благоприятных за последние полтора десятилетия.
Просто полсе того как КНДР последовательно обманули Клинтон и Буш (последний, правда, почти капитулировал в конце концов), они решили начать диалог с новой администрацией с повышения ставок, может и зря. Все это обычные внешнеполитические процессы.
От Mich
К А.Никольский (18.04.2009 14:47:24)
Дата 18.04.2009 19:51:37

Re: Ланьков как...

>у себя в блог, что сейчас ситуация с продовольствием в КНДР одна из самых благоприятных за последние полтора десятилетия.
При этом СК по-прежнему нуждается во внешней помощи
>Просто полсе того как КНДР последовательно обманули Клинтон и Буш (последний, правда, почти капитулировал в конце концов), они решили начать диалог с новой администрацией с повышения ставок, может и зря.
Ну конечно же Буш и Клинтон виноваты...если б не они всё в СК было бы благополучно.
>Все это обычные внешнеполитические процессы.
О чем собственно и разговор - Северная Корея угрожает ядерной войной чтобы получить помощь и ничего более.
От А.Никольский
К Mich (18.04.2009 19:51:37)
Дата 18.04.2009 22:32:30

Re: Ланьков как...


>При этом СК по-прежнему нуждается во внешней помощи
++++++++
они вообще-то отказались недавно от дополнительной ЮК-помощи, что Андрей Ланьковсвесьма ярко описал

>>Просто полсе того как КНДР последовательно обманули Клинтон и Буш (последний, правда, почти капитулировал в конце концов), они решили начать диалог с новой администрацией с повышения ставок, может и зря.
>Ну конечно же Буш и Клинтон виноваты...если б не они всё в СК было бы благополучно.
++++++++
если б США выполнили бы обещания по постройке легководного реактора - скорее всего всей этой "ядерной проблемы" и не было бы. Самое узкое место (не считая продовольствия) КНДР - энергетика. Вон, в Калифорнии на сберегающие лампочки перейдут к 2011 г, а в КНДР уже перешли:)



>>Все это обычные внешнеполитические процессы.
>О чем собственно и разговор - Северная Корея угрожает ядерной войной чтобы получить помощь и ничего более.
++++++++++++
кроме помощи еще нужны гарантии безопасности, помощь как таковая уже не самое главное, хотя конечно не откажутся
От Mich
К А.Никольский (18.04.2009 22:32:30)
Дата 19.04.2009 09:06:02

Re: Ланьков как...

>они вообще-то отказались недавно от дополнительной ЮК-помощи, что Андрей Ланьковсвесьма ярко описал
А от основной не отказались ? :-) Получение внешней помощи это одна из основ внешней политики с.корейцев - вот о чем говорит Ланьков. И не только из ЮК.

>если б США выполнили бы обещания по постройке легководного реактора - скорее всего всей этой "ядерной проблемы" и не было бы. Самое узкое место (не считая продовольствия) КНДР - энергетика.
А сами корейцы-то что делали все годы по этим проблемам ?
Да и мало ли на свете стран, которым США не построили реакторы - все вели себя так же как КНДР ?

>Вон, в Калифорнии на сберегающие лампочки перейдут к 2011 г, а в КНДР уже перешли:)
У КНДР вообще очень радикальный подход к энергосбережению, но ехидничать не буду :-)

>кроме помощи еще нужны гарантии безопасности, помощь как таковая уже не самое главное, хотя конечно не откажутся
Насчет помощи согласится не могу. Весь фарс, который разыгрывает Корея со своей ядерно-космической программой именно на получение помощи и направлен.
А насчет гарантий безопасности - насколько можно судить режим СК уже превратился в неуловимого Джо.
От Олег...
К Mich (19.04.2009 09:06:02)
Дата 20.04.2009 09:17:01

А какие страны Вы имеете ввиду?

>Да и мало ли на свете стран, которым США не построили реакторы - все вели себя так же как КНДР ?

Какие именно страны отказались от своей ядерной программы по просьбе США?
От Dervish
К Mich (19.04.2009 09:06:02)
Дата 19.04.2009 15:20:01

Кто "Неуловимого Джо" причислил к "Оси зла"? Некто С.Хуссейн там был - и где он? (-)

-
От Mich
К Dervish (19.04.2009 15:20:01)
Дата 19.04.2009 15:32:58

Некто Кастро там и до сих пор, и ничего себе огурцом

Албания то же в изоляции прожила - никто не тронул.
А у КНДР проблемы с энергией и продовльствием только после причисления к оси зла начались ?
От А.Никольский
К Mich (19.04.2009 15:32:58)
Дата 19.04.2009 17:43:25

Куба Бушем вторым в ось зла не включалась

>Албания то же в изоляции прожила - никто не тронул.
>А у КНДР проблемы с энергией и продовльствием только после причисления к оси зла начались ?
+++++++++++++
В своей известной речи 2002 Буш Второй в ось зла включил Ирак, Иран и КНДР. И на следующий год совершил агрессию против Ирака. У КНДР в этой связи были все основания обеспокоиться своей безопасностью, что они и сделали, выйдя из ДНЯО в начале 2003 - когда Буш Второй уже собрал войско для нападения на Ирак.
С уважением, А.Никольский
От Mich
К А.Никольский (19.04.2009 17:43:25)
Дата 19.04.2009 17:56:16

Речи речами, а дела делами

Разве при Буше США помощь с/корейцам не оказывали ? По-моему оказывали.
А вообще ось зла определяется не столько речами президента сколько списком стран на которые распростарняются американские экспортные ограничения и эмбарго. Куба в этом списке есть и давно.
От А.Никольский
К Mich (19.04.2009 17:56:16)
Дата 20.04.2009 00:09:51

ось зла - это объекты атаки США по Бушу второму

и он начал их атаковать - с Ирака. Сотни тысяч людей за это жизнями заплатили.
А факта кидания северокорейцев с атомной станцией никак не отменить. А обещали им ее построить весьма торжественно. Что конечно чрезмерно резких движений КНДР не извиняет, но они понятны.
С уважением, А.Никольский
От Grozny Vlad
К Mich (19.04.2009 17:56:16)
Дата 19.04.2009 18:08:33

Re: Речи речами,...

>Разве при Буше США помощь с/корейцам не оказывали ? По-моему оказывали.
СК не исключили из числа стран поддерживающих терроризм. Хотя северяне свою часть сделки выполнили.
>А вообще ось зла определяется не столько речами президента сколько списком стран на которые распростарняются американские экспортные ограничения и эмбарго. Куба в этом списке есть и давно.
"Ось зла" - это пропагандистский штамп определяющий текущий вектор внешней политики. А экспортные ограничения и на РФ распространяются...

Грозный Владислав
От Mich
К Grozny Vlad (19.04.2009 18:08:33)
Дата 19.04.2009 18:25:21

Кстати Гугл говорит что Куба включалась

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/1971852.stm
"The United States has added Cuba, Libya and Syria to the nations it claims are deliberately seeking to obtain chemical or biological weapons."

>"Ось зла" - это пропагандистский штамп определяющий текущий вектор внешней политики. А экспортные ограничения и на РФ распространяются...

ограничения ограничениям рознь однако.

От А.Никольский
К Mich (19.04.2009 18:25:21)
Дата 20.04.2009 00:16:41

это - не включение в "ось зла"

в распространении ОМУ госорганы США постоянно обвиняют множество стран и организаций, но речь Буша-второго про ось зла спустя менее полугода после 9-11 - это было объявление военных целей США.
С уважением, А.Никольский
От Grozny Vlad
К Mich (19.04.2009 18:25:21)
Дата 19.04.2009 18:34:46

Re: Кстати Гугл...

> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/1971852.stm
>"The United States has added Cuba, Libya and Syria to the nations it claims are deliberately seeking to obtain chemical or biological weapons."
На данный момент просто лишний раз не поднимают этот вопрос, так что даже сразу и не скажешь. Кубинцы понемногу помогают колумбийским товарищам, но вооруженную борьбу вроде бы не поощряют...
СК в итоге исключили, но временно. Сейчас вполне могут вернуть.

Грозный Владислав
От А.Никольский
К Mich (19.04.2009 09:06:02)
Дата 19.04.2009 11:01:32

Re: Ланьков как...


>А сами корейцы-то что делали все годы по этим проблемам ?
>Да и мало ли на свете стран, которым США не построили реакторы - все вели себя так же как КНДР ?
+++++++++++++
таких стран больше нет. А США, напомню, обещали построить АЭС в обмен на отказ КНДР от ядерной программы, ничего за более чем 5 лет не сделали, а при буше втором вообще в ось зла включили и грозить стали.Так что выход КНДР из ДНЯО спустя 10 лет после соглашения о реакторе вполне объясним.
С уважением, А.Никольский
От Д2009
К Mich (17.04.2009 20:03:57)
Дата 17.04.2009 20:47:07

Re: У чучхейцев...

>Почитайте лучше мнение специалиста по Корее :
> http://www.lenta.ru/conf/lankov/
Лучше умереть храбрым, чем жить голодным? :))
От nnn
К Д2009 (17.04.2009 20:47:07)
Дата 18.04.2009 17:42:44

Хорошая подборка, про Кореи (-)