От Евгений Гончаров
К В. Кашин
Дата 21.04.2009 12:43:42
Рубрики Современность;

Ре: Радость-то какая!

здравствуйте !
>Добрый день!

> Очевидно, что все аргументы в пользу отдачи 2 островов, которые были тогда, сейчас стали еще более весомыми. Эти острова никогда до 1945 г не входили с состав Российской империи (т.е. аргумент о какой-то "исконной территории" здесь не играет роли). Заняв эти острова, мы так и не сумели добиться международного признания нашего суверенитета над ними (как сумели это сделать с территориальными приобретениями в Европе). Экономическое и стратегическое значение Шикотана и Хабомаи ничтожно, а Япония - крупное соседнее государство, которое со временем может стать самостоятельной военной силой, отвязавшись от США. Полностью зафиксированная граница и отсутствие взаимных терр. претензий - это важное условие нашей безопасности.

извините, но не могу с вами согласится. проще подождать еще лет десять, пока не умрут последнии избиратели с "северных территорий" и проблема сама рассосется. замечу только, что Япония в хороших отношениях с Россией по вашей же логике должна быть не меньше заинтересованна, особенно в свете укрепления Китая. поэтому вполне может согласится со статусом кво.
сколько стран в мире не признали Курилы русской територрией? Америка и Япония? на мой взгляд, сейчас нам от этого не холодно и не жарко.
а насчет безопасности: не думаю, что Япония начнет очередную войну из за четырех острвов.

>С уважением, Василий Кашин
с уважением, Евгений Гончаров
От В. Кашин
К Евгений Гончаров (21.04.2009 12:43:42)
Дата 21.04.2009 12:53:48

Ре: Радость-то какая!

Добрый день!
>здравствуйте !
>>Добрый день!
>
>> Очевидно, что все аргументы в пользу отдачи 2 островов, которые были тогда, сейчас стали еще более весомыми. Эти острова никогда до 1945 г не входили с состав Российской империи (т.е. аргумент о какой-то "исконной территории" здесь не играет роли). Заняв эти острова, мы так и не сумели добиться международного признания нашего суверенитета над ними (как сумели это сделать с территориальными приобретениями в Европе). Экономическое и стратегическое значение Шикотана и Хабомаи ничтожно, а Япония - крупное соседнее государство, которое со временем может стать самостоятельной военной силой, отвязавшись от США. Полностью зафиксированная граница и отсутствие взаимных терр. претензий - это важное условие нашей безопасности.
>
>извините, но не могу с вами согласится. проще подождать еще лет десять, пока не умрут последнии избиратели с "северных территорий" и проблема сама рассосется. замечу только, что Япония в хороших отношениях с Россией по вашей же логике должна быть не меньше заинтересованна, особенно в свете укрепления Китая. поэтому вполне может согласится со статусом кво.
 Да, такая точка зрения тоже есть - подождать еще лет 30-40-50, а там видно будет. Но рассматривая японские "заинтересованности" надо понимать, что Япония - страна с нестабильной политической системой, регулярно меняющимися правительствами, постоянной острой внутриполитической борьбой. Ее поведение на внешнеполитической арене не всегда рационально. Иногда японцы раздувают откровенно второстепенные проблемы, потому что какой-то член правительства делает на них политический капитал. Например, премьер Абэ в свое время поднялся на теме похищенных северокорейской разведкой японцев. Тема важная, но в период премьерства Абэ ее роль была просто непропорциональной. Так и с территориальным вопросам. На мой взгляд, многие японские дипломаты и представители бизнеса в глубине души хотели бы забыть об этих островах как о страшном сне и спокойно заняться настоящими делами. Но в обозримом будущем "патриотическая общественность" им это сделать не позволит, а как там в японской внутренней политике дело повернется дальше - никто не знает.
>сколько стран в мире не признали Курилы русской територрией? Америка и Япония? на мой взгляд, сейчас нам от этого не холодно и не жарко.
 Насколько понимаю, даже Китай толком не признает. ЕС и Индия, думаю, тоже.
>а насчет безопасности: не думаю, что Япония начнет очередную войну из за четырех острвов.
 Это не вопрос островов. Неурегулированная граница тем и опасна, что в какой-то момент претензии другой стороны могут неожиданно вырасти.
С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К В. Кашин (21.04.2009 12:53:48)
Дата 21.04.2009 13:29:38

Ре: Радость-то какая!

> Неурегулированная граница тем и опасна, что в какой-то момент претензии другой стороны могут неожиданно вырасти.

А они и при урегулированной могут неожиданно вырасти (причем с практически той-же вероятностью).
От В. Кашин
К Лейтенант (21.04.2009 13:29:38)
Дата 21.04.2009 13:50:51

Ре: Радость-то какая!

Добрый день!
>> Неурегулированная граница тем и опасна, что в какой-то момент претензии другой стороны могут неожиданно вырасти.
>
>А они и при урегулированной могут неожиданно вырасти (причем с практически той-же вероятностью).
 С гораздо меньшей.
С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К В. Кашин (21.04.2009 13:50:51)
Дата 21.04.2009 13:53:36

Докажите (-)