От wiking
К All
Дата 19.04.2009 18:38:29
Рубрики Прочее;

Попутный вопрос о ЮК(ROK)



Заметил что офигенное количество народа там носит очки.Школьники судя по фото вообще на 90% в очках , да и солдатики гдее-то половина.Это у них из-за климата ?
От Alexeich
К wiking (19.04.2009 18:38:29)
Дата 20.04.2009 09:35:50

Re: окулисты говорят нам ...

>Заметил что офигенное количество народа там носит очки.Школьники судя по фото вообще на 90% в очках , да и солдатики гдее-то половина.Это у них из-за климата ?

что соместно работают 3 фактора:
1) генетическая предрасположенность, в частности. бОльшая интенсивность выработки сетчаткой регулятора роста глаза в детском возрасте
2) резкое изменение образа жизни на протяжении 1-2 поколений, дети проводят все больше времени дома и перед ТВ/книгами/компьютером - глаз ребенка/подростка аккомодируется на близкое расстояние, что более чревато в сравнении с европейцами т.к. см. 1)
3) традиционное питание в регионе ЮВА в сочетании с большими нагрузками, как общефиическими, так и на глаза, способствует развитию разного рода заболеваний, провоцирующих развитие близорукости.

Поскольку окулисты лет 50 меж собой договориться не могут, ИМХО ВИФ этот вопрос оперативно не решит.

ЗЫ Среди японских школьниц, наск. заметил, много близоруких, но линзы/очки мало кто носит - щурятся, но стесняются.
От DVK
К Alexeich (20.04.2009 09:35:50)
Дата 20.04.2009 12:57:16

Re: окулисты говорят

Здравствуйте!

>ЗЫ Среди японских школьниц, наск. заметил, много близоруких, но линзы/очки мало кто носит - щурятся, но стесняются.
Не могу утверждать на 100%, но очки показывают, что ты много времени учишься. Также как шарканье ногами (которое любят корейцы) показывает, что ты очень много работаешь и так сильно устаешь.

С уважением, Дмитрий
От vladvitkam
К Alexeich (20.04.2009 09:35:50)
Дата 20.04.2009 11:06:03

Re: окулисты говорят


>ЗЫ Среди японских школьниц, наск. заметил, много близоруких, но линзы/очки мало кто носит - щурятся, но стесняются.

очки в школьной драке вещь, известно, нежелательная
а насчет опасности линз в этом деле сведения есть?
От Лис
К vladvitkam (20.04.2009 11:06:03)
Дата 20.04.2009 23:55:35

Re: окулисты говорят

>а насчет опасности линз в этом деле сведения есть?

При хорошем ударе в репу они просто улетают к чертям собачьим. И, в отличие от очков (которые, если не разбились, еще можно будет найти), нашарить их вновь крайне проблематично...
От Strannic
К Лис (20.04.2009 23:55:35)
Дата 21.04.2009 05:20:05

Re: окулисты говорят

>>а насчет опасности линз в этом деле сведения есть?
>
>При хорошем ударе в репу они просто улетают к чертям собачьим. И, в отличие от очков (которые, если не разбились, еще можно будет найти), нашарить их вновь крайне проблематично...

Это не так.
Я лично носил линзы в течении всей спортивной карьеры (самбо, дзюдо, 7 лет)и ни разу они не вылетали. Также они не вылетали от "хороших ударов в репу" в время дружеского времяпровождения с суровыми колхозными боксёрокаратистами. Вообщем сказка это. Главное чтобы подобрал грамотный врач и линза была нужного тебе размера.
От Олег...
К Strannic (21.04.2009 05:20:05)
Дата 21.04.2009 10:13:38

Re: окулисты говорят

>Я лично носил линзы в течении всей спортивной карьеры (самбо, дзюдо, 7 лет)и ни разу они не вылетали.

Там практикуют удары в голову? Почему-то в волейболе и хокее линзы тока так теряют...
От Полярник
К Олег... (21.04.2009 10:13:38)
Дата 21.04.2009 11:45:01

Re: окулисты говорят

>Там практикуют удары в голову? Почему-то в волейболе и хокее линзы тока так теряют...

Ну, Ларионов вон играл в линзах, и ничего. Вряд ли он их постоянно терял.
От Rwester
К Лис (20.04.2009 23:55:35)
Дата 21.04.2009 02:37:44

они не улетают, но от этого не легче (при хорошем)

Здравствуйте!

зато они могут сдвинуться под веко например, что сильно неприятно. Если противник при борьбе из задевает, их может выдернуть.

Рвестер, с уважением
От Strannic
К Rwester (21.04.2009 02:37:44)
Дата 21.04.2009 05:29:16

Re: они не...

>Здравствуйте!

>зато они могут сдвинуться под веко например, что сильно неприятно. Если противник при борьбе из задевает, их может выдернуть.

>Рвестер, с уважением

Точно подобраная линза не сложится пополам. А это главное.
А то что сдвинулась это не страшно, закрыл глаз и посмотрел вверх-вниз, влево-вправо и она сама станет на место.
От Rwester
К Strannic (21.04.2009 05:29:16)
Дата 21.04.2009 06:22:35

у меня лично

Здравствуйте!

была такая проблема. Во время схватки от пота, который все равно в глаза попадает линза начинала в глазу "плавать". Да, поправить её было легко. Прижал веками и всё. Но внимание на это приходилось таки тратить. Что не годится.

Рвестер, с уважением
От Гегемон
К Лис (20.04.2009 23:55:35)
Дата 21.04.2009 02:06:00

Они еще требуют постоянного ухода с замачиванием и промывкой в спецрастворе

Скажу как гуманитарий

>>а насчет опасности линз в этом деле сведения есть?
>При хорошем ударе в репу они просто улетают к чертям собачьим. И, в отличие от очков (которые, если не разбились, еще можно будет найти), нашарить их вновь крайне проблематично...
В отличие от очков, которые достаточно прополоснуть в воде и протереть чистым впитывающим платком

С уважением
От Strannic
К Гегемон (21.04.2009 02:06:00)
Дата 21.04.2009 05:27:21

Re: Они еще...

>Скажу как гуманитарий

>>>а насчет опасности линз в этом деле сведения есть?
>>При хорошем ударе в репу они просто улетают к чертям собачьим. И, в отличие от очков (которые, если не разбились, еще можно будет найти), нашарить их вновь крайне проблематично...
>В отличие от очков, которые достаточно прополоснуть в воде и протереть чистым впитывающим платком

>С уважением

Во первых есть куча линз которые можно носить до пяти дней. Есть и одноразовые комплекты, надел, носишь сутки-двое и в мусорку.
Во вторых ничего сложного в уходе нет, после месяца использования процедура отачивается до полного автоматизма, без проблем даже в очень пьяном виде снимаются и укладываются в контейнер. После чего залил раствором и всё. Утром можно одевать :)
В третьих в самых что ни есть экстремальных случаях линзу можно снять,промыть слюной и одеть обратно. Правда для постояного пользования метод не рекомендуется.
От Олег...
К vladvitkam (20.04.2009 11:06:03)
Дата 20.04.2009 11:25:36

Re: окулисты говорят

>очки в школьной драке вещь, известно, нежелательная

Для человека непривычного.
От И. Кошкин
К Олег... (20.04.2009 11:25:36)
Дата 20.04.2009 12:28:13

А если выломать стекла - то ими можно еще и опасные рваные раны наносить врагам! (-)
От Олег...
К И. Кошкин (20.04.2009 12:28:13)
Дата 20.04.2009 12:40:27

Очкарик очкарику не только друг, но и запасные очки!... (-)
От Олег...
К Олег... (20.04.2009 12:40:27)
Дата 20.04.2009 12:46:10

Если же серьезно...

...то если противник не ставит своей задачей специально лишить Вас зрения (то есть очков), то сберечь очки вполне реальная задача. Если же ставит - то очки цель не менее трудная, чем сами глаза противника. То есть, если противники поставили себе задачи лишить противника зрения, то у очкарика больш9е шансов тут выиграть, так как очки это все-таки дополнительная защита. Сначала противнику без очков придется сбивать с очкарика очки, а потом еще и с глазами разбираться. За это время очкарик вполне может лишить противнка зрения. Причем если очкарик хотя бы частисно останется зрячим, то тот кто был без очков лишиться его совсем. Тем более что любой очкарик более-менее подготовлен к действиям с частичной потерей зрения.

Это я Вам как очкарик говорю...
От Rwester
К Олег... (20.04.2009 12:46:10)
Дата 21.04.2009 03:18:15

емае что за теоретизирование?

Здравствуйте!
>...то если противник не ставит своей задачей специально лишить Вас зрения (то есть очков), то сберечь очки вполне реальная задача. Если же ставит - то очки цель не менее трудная, чем сами глаза противника. То есть, если противники поставили себе задачи лишить противника зрения, то у очкарика больш9е шансов тут выиграть, так как очки это все-таки дополнительная защита. Сначала противнику без очков придется сбивать с очкарика очки, а потом еще и с глазами разбираться. За это время очкарик вполне может лишить противнка зрения. Причем если очкарик хотя бы частисно останется зрячим, то тот кто был без очков лишиться его совсем. Тем более что любой очкарик более-менее подготовлен к действиям с частичной потерей зрения.

- Противник будет бить в голову. Вне зависимости от наличия очков. Очки - усугубляющий фактор, тк человек привык видеть через них много, он зависит от них.
- Какой такой навык ("подготовлен к действиям с частичной потерей зрения")? Нет никакого навыка: чел видит через очки хорошо и привыкает к данному костылю. Его потеря - делает чела уязвимым. Пример: Вы привыкли ходить в обуви и более-менее подгототвлены к ходьбе босиком, гы-гы.
- Вы рисунок боя как-то странно вокруг очков строите. А может все проще, без лишения зрения, зато с парой ударов в голову и последующим запиныванием лежащего ногами. Место очков в этой схеме предельно просто - в начале боя дезориентировать вас сбитием или сдергиванием очков, стандартный хулиганский прием. Если это произойдет в середине схватки, то тоже ничего хорошего - поправлять и искать их уязвимость рассеивающая внимание и отвлекающая от схватки. Вторичное поражение от очков тоже не айс.

>Это я Вам как очкарик говорю...
Анекдот:
"Прихожанин в храме и сверху раздается величественный голос:
-ТЫ ЗНАЕШЬ КТО Я????????
-Да, ты персонифицированное представление о высших силах, почерпнутое нами из религиозногомировоззрения, характерного для нашего народа!
-ЧЁЁЁЁЁЁЁ?????!!!!"

Рвестер, с уважением
От writer123
К Rwester (21.04.2009 03:18:15)
Дата 21.04.2009 17:31:49

Re: емае что...

>- Противник будет бить в голову. Вне зависимости от наличия очков. Очки - усугубляющий фактор, тк человек привык видеть через них много, он зависит от них.
>- Какой такой навык ("подготовлен к действиям с частичной потерей зрения")? Нет никакого навыка: чел видит через очки хорошо и привыкает к данному костылю. Его потеря - делает чела уязвимым.
Схватка идёт на дальности и с объектом который достаточно масштабен чтобы при не слишком сильной близорукости быть видимым и без очков.
С астигматикой правда хуже, там всё-таки адаптация нужна (как к очкам так и их отсутствию).
От Олег...
К Rwester (21.04.2009 03:18:15)
Дата 21.04.2009 10:11:11

Это практика :о)...

>- Противник будет бить в голову. Вне зависимости от наличия очков. Очки - усугубляющий фактор, тк человек привык видеть через них много, он зависит от них.

Еще раз - по голове противника удирить легко только неожиданно, изподтишка таксказать. Песок же в глаза пустить легче. Это для примера.

>- Какой такой навык ("подготовлен к действиям с частичной потерей зрения")? Нет никакого навыка: чел видит через очки хорошо и привыкает к данному костылю.

Противник ослепленый песком, пылью, едкой жидкостью быдет выведен из строя в большей степени, чем очкарик, которому прежде чем попасть в глаза нужно очки убрать куда-то. Люборй очкарик каждодневно совершает какие-то действия без очков и вполне может ориентироваться в пространстве без их помощи.

>- Вы рисунок боя как-то странно вокруг очков строите. А может все проще, без лишения зрения, зато с парой ударов в голову и последующим запиныванием лежащего ногами. Место очков в этой схеме предельно просто - в начале боя дезориентировать вас сбитием или сдергиванием очков, стандартный хулиганский прием.

У школьных драк есть некие понятия или правила. Действовать против зрения там считается нечестным. Если же речь идет о драке, где все средства хороши, то очкарик выведет из строя зрения противнка быстрее, так как сделать это подручными средствами с незащищенными очками глазами проще. Даже не подпустив противника на такое расстояние, откуда тот мог бы действовать в голову. Что тут непонятно то?

Провести пару ударов в голову еще умудриться надо.
От writer123
К Олег... (21.04.2009 10:11:11)
Дата 21.04.2009 17:35:37

Re: Это практика

>У школьных драк есть некие понятия или правила. Действовать против зрения там считается нечестным. Если же речь идет о драке, где все средства хороши, то очкарик выведет из строя зрения противнка быстрее, так как сделать это подручными средствами с незащищенными очками глазами проще. Даже не подпустив противника на такое расстояние, откуда тот мог бы действовать в голову. Что тут непонятно то?

Кстати да, фактор доп. защиты всё-таки играет роль, допустим при работе с инструментом зачастую нет необходимости прибегать к дополнительной защите (если очки достаточно крупные). Если конечно речь не идёт о серьёзном инструменте типа той же болгарки (там к тому же сами искры для сохранности очков не полезны), но там в общем-то и щиток может не помочь (если диск рванёт).
При этом пластиковые линзы в очках вполне безопасны для носящего.
От Rwester
К Олег... (21.04.2009 10:11:11)
Дата 21.04.2009 10:59:09

Re: Это практика

Здравствуйте!

>Еще раз - по голове противника удирить легко только неожиданно, изподтишка таксказать.
Ну это классика. Все и наровят это проделать. И есть уйма тактических приемов и методов, а также средств старшего начальника, чтобы это проделать. Отвлечение внимания, подходы разные, коварные удары, песок в глаза тот же, плюнуть в лицо в конце концов.

>Противник ослепленый песком, пылью, едкой жидкостью быдет выведен из строя в большей степени, чем очкарик, которому прежде чем попасть в глаза нужно очки убрать куда-то. Люборй очкарик каждодневно совершает какие-то действия без очков и вполне может ориентироваться в пространстве без их помощи.
>У школьных драк есть некие понятия или правила. Действовать против зрения там считается нечестным. Если же речь идет о драке, где все средства хороши, то очкарик выведет из строя зрения противнка быстрее, так как сделать это подручными средствами с незащищенными очками глазами проще. Даже не подпустив противника на такое расстояние, откуда тот мог бы действовать в голову. Что тут непонятно то?

Мне непонятно ваше упорство в ереси. Превратить недостаток в преимущество можно только путем тяжелых и упорных тренировок и трезвого понимания своих возможностей. Плохое зрение - недостаток.

>Даже не подпустив противника на такое расстояние, откуда тот мог бы действовать в голову. Что тут непонятно то?
инициативный противник проделает с незамысловатым изяществом.

>Провести пару ударов в голову еще умудриться надо.
Есть волшебные люди - боксеры "когда я понял, почему они дергаются, мне стало больно";-))))

Рвестер, с уважением
От Олег...
К Rwester (21.04.2009 10:59:09)
Дата 21.04.2009 11:13:59

Re: Это практика

>>Еще раз - по голове противника удирить легко только неожиданно, изподтишка таксказать.

>Ну это классика.

Ну так очкарик неожиданным действием лишит противника зрения быстрее.

>Мне непонятно ваше упорство в ереси.

Какая ересь? У очкарика глаза защищены по карйней мере, это ересь? Причем защищены постоянно.

> Превратить недостаток в преимущество можно только путем тяжелых и упорных тренировок и трезвого понимания своих возможностей.

Превратить недостаток в преиущество можно только иначе его использовав. Более ничего не требуется. Тренировка требуется всем, и очкарику, и человеку с хорошим зрением. Либо она не требуется никому. Мы рассматриваем ситуацию равных противников в равных условиях. Тренированный очкарик = тренированный неочкарик. Нетриерованный очкарик = нетринерованный неочкарик.

>инициативный противник проделает с незамысловатым изяществом.

...инициативный очкарик проделает с незамысловатым изяществом.

>Есть волшебные люди - боксеры "когда я понял, почему они дергаются, мне стало больно";-))))

И чего? Боксер дерется по правилам, его можно просто не подпустить на удобную для него дистанцию. Например, у человека более длинными конечностями являются ноги, которыми боксер работать не привык. Не говоря уже о подручных предметах.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Гегемон
К Олег... (21.04.2009 11:13:59)
Дата 21.04.2009 18:19:50

Сокращаем лишнее: очкарик = неочкарик? (-)
От Rwester
К Гегемон (21.04.2009 18:19:50)
Дата 21.04.2009 18:32:58

ага, щаз!

Здравствуйте!

скорость реакции при плохом зрении значительно хуже, соответственно тактику слабовидящий пытется навязать сАвсем другую. Компенсировать слабое зрение ккими-то наработками или переводом в захват-партер. Как минимум постараться избежать обмена ударами на дистанции и перехватить инициативу.
(Вот написал, перечитываю. А ведь есть в этом что-то танковое, а?;-))))

Рвестер, с уважением
От writer123
К Rwester (21.04.2009 18:32:58)
Дата 21.04.2009 18:38:49

Re: ага, щаз!

>переводом в захват-партер.
>А ведь есть в этом что-то танковое, а?

Что-то с трудом представляю захват и партер у танков. :)
От Rwester
К Олег... (21.04.2009 10:11:11)
Дата 21.04.2009 10:43:29

я в молодости в деньгах не купался, мягко говоря

Здравствуйте!

очки были только одни. Потому при -6,5 на тренировках я их от греха подальше снимал. Линзы были тогда дорогие и неудобные - твердые. И занимался без них. Потому о чем говорю - понимаю;-))

Потому могу смело утверждать - внезапная потеря очков для рядового очкарика станет проблемой в драке. Повторюсь в силу того, что очки это костыль. Без костыля инвалид никуда не годен. Чтобы как Рудгер Хауэр всех резать в безглазом состоянии нужно в первую очередь избавиться от собаки-поводыря (аналогия вполне себе)

Рвестер, с уважением
От Олег...
К Rwester (21.04.2009 10:43:29)
Дата 21.04.2009 10:59:08

Re: я в...

>Потому могу смело утверждать - внезапная потеря очков для рядового очкарика станет проблемой в драке.

И еще разок... Проблемой но МЕНЬШЕЙ, чем потеря зрения человека с хорошим зрением.

Мы не обсуждаем наличие или отсуствие проблемы, это очевидно. Мы обсуждаем что станет большей проблемой - потеря очков очкариком или потеря зрения человека без них.
От Alexeich
К Олег... (20.04.2009 12:46:10)
Дата 20.04.2009 14:00:24

Re: ну если серьезно...

>Это я Вам как очкарик говорю...

В нек-х случаях хорошая защита глаз, особенно современные очки с закаленными стеклами или пластик.
Офф-топить так офф-топить
Положительные примеры:
Раз товарищи потащили охотиться, я вообще окуляры только на работе таскаю, но надел ибо когда ломишься через подлесок, весьма полезно от мелких хлестких веточек, да и стреляю все же с больше с правой руки - посему стараюсь вооружить свой подслеповатый поврежденный правый глаз. В рез-те охоты никого не подстрелили, кроме меня, т.е. прилетела утиная дробь, выпущенная единственной с нами бывшей барышней и хлестнула по физиономии на излете, неск. штук попало в капюшон и застряли в непосредственной близости от "верхней лобовой брони" в вязаной шапке, а 2-3 хлестнули по очкам из закаленного стекла, еще пара запутались в воротнике куртки - везет однако, ни одной рябины не прибавилось на щербатой физиономии.
Отрицательные примеры:
В оффисе на работе строители поставили поздно вечером в выходном тамбуре огромное закаленное стекло там где раньше был проход. Пострадало, попытавшись выйти "в проем" 2 человека: старейший сотрудник 80 лет (небольшая шишка на благородном лбу и небольшой синяк на заду) и дама в очках - рассечение брови и шов там где ударило верхним краем очков.

И чтоб вернуться в топик. А ведь это мегапроблема для массовых армий, наск. я понимаю, есть ли, интересно, какая-то программа по адптации мест работы под "очкариков" (помянем недобрым словом танки с сих триплексами, противогазы в которые в очках не влезешь и т.д. и т.п.), или программа "олинзения" призываемых очкариков или еще что-то в этом роде?
От Гегемон
К Alexeich (20.04.2009 14:00:24)
Дата 21.04.2009 03:04:06

В британских противогазах было крепление под пенсне (-)
От Василий Фофанов
К Alexeich (20.04.2009 14:00:24)
Дата 20.04.2009 14:04:34

Re: ну если

>помянем недобрым словом танки с сих триплексами

Танковые прицелы оснащены диоптрической коррекцией.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Alexeich
К Василий Фофанов (20.04.2009 14:04:34)
Дата 20.04.2009 17:23:50

Re: ну если

>Танковые прицелы оснащены диоптрической коррекцией.

Так то прицелы. а вот скажем триплексы мехвода? Я на полигоне себе правое крыло снес о соседний Т-62 когда свой загонял на стоянку, бо все что в правый триплекс видел как в тумане, -3.5 однако на правый глаз при небольшой дальнозоркости на левый создает когнитивный диссонанс, а в очках в танке как-то ...
И что характерно, при том что зрение не изменилось, окулист мне медсправку к правам на вождение продляет без какой-либо отметки о необходимости ездить в очках :)
От Василий Фофанов
К Alexeich (20.04.2009 17:23:50)
Дата 20.04.2009 17:36:41

Re: ну если

>Так то прицелы. а вот скажем триплексы мехвода?

Нет, там конечно нет ничего.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Олег...
К Alexeich (20.04.2009 17:23:50)
Дата 20.04.2009 17:25:47

Re: ну если

>И что характерно, при том что зрение не изменилось, окулист мне медсправку к правам на вождение продляет без какой-либо отметки о необходимости ездить в очках :)

Это сейчас обычно, поскольку массовыми стали контактные линзы. Мне тоже раньше везде писали, сейчас перестали. Зрение у меня хуже.
От Captain Africa
К Василий Фофанов (20.04.2009 14:04:34)
Дата 20.04.2009 14:39:33

Re: ну если

>>помянем недобрым словом танки с сих триплексами>
>Танковые прицелы оснащены диоптрической коррекцией.

А эта коррекция вытянет скажем -8?
От Василий Фофанов
К Captain Africa (20.04.2009 14:39:33)
Дата 20.04.2009 17:27:11

Re: ну если

>А эта коррекция вытянет скажем -8?

Не помню сколько максимальная коррекция, память что-то шепчет что -6. Больше навскидку не вижу зачем, поскольку с более сильной близорукостью человек все равно к строевой службе не считается годен.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Олег...
К Captain Africa (20.04.2009 14:39:33)
Дата 20.04.2009 14:49:27

С таким зрением комисуют сразу же :о)

>А эта коррекция вытянет скажем -8?

Больше -6, по-моему, в армию нигде не берут.
От И. Кошкин
К Олег... (20.04.2009 12:46:10)
Дата 20.04.2009 13:25:25

Олег, ну ё-маё.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>...то если противник не ставит своей задачей специально лишить Вас зрения (то есть очков), то сберечь очки вполне реальная задача. Если же ставит - то очки цель не менее трудная, чем сами глаза противника. То есть, если противники поставили себе задачи лишить противника зрения, то у очкарика больш9е шансов тут выиграть, так как очки это все-таки дополнительная защита. Сначала противнику без очков придется сбивать с очкарика очки, а потом еще и с глазами разбираться. За это время очкарик вполне может лишить противнка зрения. Причем если очкарик хотя бы частисно останется зрячим, то тот кто был без очков лишиться его совсем. Тем более что любой очкарик более-менее подготовлен к действиям с частичной потерей зрения.

...один удар в верхее полушарие оболочки головного мозга, и у тебя вокруг глаз и прочего богатого сосудами эпителия масса кусков варварски погнутого или даже поломанного стекла и дюраля.

И. Кошкин
От Олег...
К И. Кошкин (20.04.2009 13:25:25)
Дата 20.04.2009 14:27:22

Re: Олег, ну...

>...один удар в верхее полушарие оболочки головного мозга, и у тебя вокруг глаз и прочего богатого сосудами эпителия масса кусков варварски погнутого или даже поломанного стекла и дюраля.

Стеклянные очки сейчас уже практически анахронизм. Это во-первых. Во-вторых, для того чтобы вывести зрение протвика из строя даже удара обычно не требуется. В-ретьих, такой удар "в верхее полушарие оболочки головного мозга" надо еще умудриться провети как-то надо...

Если уже противники договорились выводить из строя друг другу зрение, однако.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (20.04.2009 13:25:25)
Дата 20.04.2009 13:47:18

Re: Олег, ну...

>...один удар в верхее полушарие оболочки головного мозга, и у тебя вокруг глаз и прочего богатого сосудами эпителия масса кусков варварски погнутого или даже поломанного стекла и дюраля.

Это смотря какие очки. Тот же Дезерт Локаст что пошел сейчас в штатовскую армию не то что "удар в верхнее полушарие" держит, но и выстрел из дробовика с пяти метров. И вообще очкарик от неочкарика неотличим, и тот и другой будут в дезерт локасте :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Администрация (Константин Федченко)
К vladvitkam (20.04.2009 11:06:03)
Дата 20.04.2009 11:14:46

Драки японских школьниц - оффтопик. Прошу не развивать. (-)
От vladvitkam
К Администрация (Константин Федченко) (20.04.2009 11:14:46)
Дата 21.04.2009 07:13:19

Согласен. Причем то, что тутнаблюдается +

это есть то, о чем нас предупреждал майор Кириллов, ведший у нас партполитработу, еще в 1973 г. Об особенностях проведения комсомольских собраний
От Alexeich
К vladvitkam (20.04.2009 11:06:03)
Дата 20.04.2009 11:12:41

Re: окулисты говорят

>очки в школьной драке вещь, известно, нежелательная
>а насчет опасности линз в этом деле сведения есть?

Современные мягкие линзы в общем-то малотравматичны. Разве что заедут непосредственно в глаз - но это, знаете ли, без всяких линз травма. Главная опасность финансового характера - вылетит и потеряется.
ЗЫ но не уверен. что причина отсутствия очков на лицах близоруких японских школьниц - боязнь пострадать в драке, они вроде смирные :)
От Роман Алымов
К Alexeich (20.04.2009 11:12:41)
Дата 20.04.2009 11:22:09

Линзы вполне безопасны "в драке"(-)
От soc
К wiking (19.04.2009 18:38:29)
Дата 19.04.2009 22:22:15

Re: Попутный вопрос...

Это физиологическая особенность монголоидной расы. Вот наткнулся на эти данные офтальмологического обследования населения:"среди выборочной совокупности населения в возрастной группе 20-25 лет близорукостью страдает до 95% жителей Японии, до 70% Тайваня, Южной Кореи"/

С уважением, Александр
От Пехота
К soc (19.04.2009 22:22:15)
Дата 20.04.2009 14:30:30

У китайцев мало очкариков (+)

Салам алейкум, аксакалы!

По крайней мере, на улицах их визуально не больше, или ненамного больше, чем у нас. Это при том, что Китай - единственная страна в мире, сохранившая полностью иероглифическое письмо.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Вомбат
К Пехота (20.04.2009 14:30:30)
Дата 20.04.2009 15:04:37

Re: У китайцев...

Это кто вам сказал? Очкариков в Китае - дофига, на каждом углу по магазину "Оптика".

Сами объясняют это как раз письмом и тем что в школе нагрузки совершенно нереальные.
От Пехота
К Вомбат (20.04.2009 15:04:37)
Дата 20.04.2009 21:12:19

Re: У китайцев...

Салам алейкум, аксакалы!

>Это кто вам сказал?

Визуальное наблюдение

>Очкариков в Китае - дофига, на каждом углу по магазину "Оптика".

Хм. Скорее на каждом углу винно-водочный магазин. Только пьяных на улицах практически нет. Я отметил отсутствие очкариков не по изобилию магазинов "Оптика", а по внешнему виду людей, гуляющих по улицам.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Вомбат
К Пехота (20.04.2009 21:12:19)
Дата 21.04.2009 08:54:07

Re: У китайцев...

Пожалуй вы правы - на улицах не сильно много народа в очках. Тем не менее в одном мое квартале я знаю как миниму три оптики.
От Пехота
К Вомбат (21.04.2009 08:54:07)
Дата 21.04.2009 11:07:43

А Вы где живете? (-)
От Вомбат
К Пехота (21.04.2009 11:07:43)
Дата 21.04.2009 11:24:10

В Сиане.

Мне еще вон жена подсказывает, что визуальное количество очкариков это не показатель т.к. многие знакомые носят линзы.
От Пехота
К Вомбат (21.04.2009 11:24:10)
Дата 21.04.2009 12:56:32

Re: В Сиане.

Салам алейкум, аксакалы!

>Мне еще вон жена подсказывает, что визуальное количество очкариков это не показатель т.к. многие знакомые носят линзы.

В Сиане возможно. Мои наблюдения по глубинке провинции Хэбей - там врядли заморачиваются линзами. Ну и у нас, кстати, тоже не все граждане, имеющие дефекты зрения носят очки. Я, например, не ношу, хотя у меня дальнозоркость с детства, и в летчики меня не взяли. :)

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Alexeich
К Вомбат (20.04.2009 15:04:37)
Дата 20.04.2009 17:41:28

Re: У китайцев...

>Сами объясняют это как раз письмом и тем что в школе нагрузки совершенно нереальные.

Мои знакомые китайцы все практически очкарики, правда выборка - ботаники-с.
ПМСМ чтение иероглифов вовсе не требует бОльшего напряжения, чем чтение мелкого текста.
Более того, встречал диметрально противуположное мнение (в каком-то обсуждении перспектив перехода на линейное письмо), что иероглифы в меньшей степени "нагружают" глаза.
Ну и как не вспомнить классиков: "тренировка зрения состоит в рассматривании мелких предметов [иероглифов]" (якобы Конфуций) :)
От А.Никольский
К soc (19.04.2009 22:22:15)
Дата 20.04.2009 00:32:53

в северокорейской расе это менее распространено:)

до 70% Тайваня, Южной Кореи"/
++++++++++
в КНДР очки едва ли недостижимый предмет роскоши, и сам стальной полководец их носит, однако на улице очкариков немного, может, меньше чем в бедных городах России
От Mich
К soc (19.04.2009 22:22:15)
Дата 19.04.2009 22:42:26

Re: Попутный вопрос...

>Это физиологическая особенность монголоидной расы.
А еще у каких рас такое распространено ?
От ДС
К Mich (19.04.2009 22:42:26)
Дата 19.04.2009 22:55:20

Re: Попутный вопрос...

>>Это физиологическая особенность монголоидной расы.
>А еще у каких рас такое распространено ?
 Читал где то, что дело не столько в расе, сколько в непрерывном перенапряжении зрения при чтении иерографического письма. Более корректно сравнивать зрение соответствующих народов с таковыми же, но рождёнными в странах с европейской культурой или, хотя бы, пользующимся европейским алфавитом.
С уважением.
От soc
К ДС (19.04.2009 22:55:20)
Дата 19.04.2009 23:19:12

Re: Попутный вопрос...

Да вы правы, иногда это объясняют это тем, что, во первых, иероглифическая письменность, а во вторых, система образования основанная на зубрежке и очень больших нагрузках. Последнее действительно имеет место особенно в Китае.
Однако, в Корее не иероглифы, а слоговое письмо, а во Вьетнаме, так вообще, с 1945 года латиница, но вот в 60-х к нам на подготовку присылают курсантов-летчиков и почти половина из них - в очках!. Это наших военных просто потрясло, пришлось вмешиваться чуть ли не Хошимину, чтобы их допустили к обучению.

С уважением, Александр
От sergе ts
К soc (19.04.2009 23:19:12)
Дата 20.04.2009 08:25:13

В Корее не слоговое письмо, а алфавит

>Однако, в Корее не иероглифы, а слоговое письмо,

Просто буквы там пишутся не в строчку и не в столбик а вписываются в квадраты.
Плюс конечно кореизированнный китайский.
От ДС
К soc (19.04.2009 23:19:12)
Дата 19.04.2009 23:40:39

Re: Попутный вопрос...

>Однако, в Корее не иероглифы, а слоговое письмо, а во Вьетнаме, так вообще, с 1945 года латиница, но вот в 60-х к нам на подготовку присылают курсантов-летчиков и почти половина из них - в очках!. Это наших военных просто потрясло, пришлось вмешиваться чуть ли не Хошимину, чтобы их допустили к обучению.
Это, вероятно, действительно из-за плохого питания.
рис-почти чистый углевод. Я видел, как ели вьетнамские студенты. Стоит в центре стола глубокая тарелка риса без масла и приправ, а перед каждым из едоков-мелкая тарелка с жареной капустой. Ложка капусты-2 ложки риса. Пригласили меня разделить с ними трапезу. Я отказался... не потому, что непривычно, а потому, что ну очень мало, по моим понятиям.
С уважением.
От soc
К ДС (19.04.2009 23:40:39)
Дата 19.04.2009 23:51:05

Re: Попутный вопрос...

Вполне возможно, как-то не подумал об этом. Может это не просто совпадение, что близорукость распространена в зоне рисовой культуры? Только к каротину (выше по ветке упоминалось о нем) близорукость не имеет отношения, каротин определяет остроту зрения, вернее, светочувствительность, при его недостатке человек плохо видит в сумерках.

С уважением, Александр
От ДС
К soc (19.04.2009 23:51:05)
Дата 20.04.2009 00:05:50

Re: Попутный вопрос...

>Вполне возможно, как-то не подумал об этом. Может это не просто совпадение, что близорукость распространена в зоне рисовой культуры? Только к каротину (выше по ветке упоминалось о нем) близорукость не имеет отношения, каротин определяет остроту зрения, вернее, светочувствительность, при его недостатке человек плохо видит в сумерках.
Как то читал мемуар советского танкового советника в КНР. Он занимался строительством танковых войск народного Китая. Оказалось, что танкистами могли быть только дети помещиков или кулаков (по нашей номенклатуре). Только они были в массе грамотны. Но! Даже эти молодые люди НЕ МОГЛИ управлять танком из-за слабосильности. Для того, чтобы они смогли двигать рычагами, пришлось курсантов полгода кормить по нормам лётчиков. Кроме того, бо-о-ольшой вопрос где и когда установили недостатки в зрении вьетнамских курсантов. Вполне возможно, что других не было.
С уважением.
От NV
К wiking (19.04.2009 18:38:29)
Дата 19.04.2009 18:46:51

У японцев та же проблема. Там даже летчики в очках имеются. (-)
От ИгорьД
К NV (19.04.2009 18:46:51)
Дата 19.04.2009 19:01:29

Летчики в очках и в Европе имеются...

Военных пару раз видел. И на гражданских линиях часто встречаются. Один раз сам летел на рейсе, где левый пилот был в очках.

С ув.
Игорь.
От СбитыйНадБалтикой
К ИгорьД (19.04.2009 19:01:29)
Дата 19.04.2009 22:28:13

Re: Летчики в

>Военных пару раз видел. И на гражданских линиях часто встречаются. Один раз сам летел на рейсе, где левый пилот был в очках.

>С ув.
>Игорь.
... да потому что пилот - ЛЕВЫЙ!!!
С Уважением
От mediana
К wiking (19.04.2009 18:38:29)
Дата 19.04.2009 18:46:15

Нехватка каротина + интенсивность работы/учебы ИМХУ (-)