От Dervish
К Фукинава
Дата 21.04.2009 18:24:39
Рубрики Локальные конфликты;

Это мешает быть одим из крупных специалистов по корейской истории и политике? (-)

-
От Hamster
К Dervish (21.04.2009 18:24:39)
Дата 21.04.2009 20:49:26

Вот и занимался бы крупнейший специалист по истории историей,

а не статейки писал в "журналы где платят больше". Такие крупные специалисты СССР здорово помогли, да. Как впоследствии и России.

В случае с КНДР нужно думать не о развале режима изнутри народными массами , а в первую очередь об экономическом развитии.

Советским инеллегентам подобным крупным специалистам нужно запомнить - сначала экономические реформы, потом политические, если они вообще понадобятся ... Наоборот херня получается, проверено.


От tsa
К Hamster (21.04.2009 20:49:26)
Дата 21.04.2009 22:35:01

В том-то и беда, что не каких реформ не будет.

Здравствуйте !

>сначала экономические реформы, потом политические

В том-то и беда, что не каких реформ не будет. Кимы отлично понимают, что любые подвижки по китайскому пути чреваты тем, что народ поймет, что живет вовсе не в лучшей в мире стране и чудовищно беден. А рядом богатые южане. Ломанутся почище чем из ГДР. В лучшем случае кимы потеряют влась, в худшем - жизнь. А по тому, нынешний Ким пытается закрутить гайки, местами открутившиеся в 90-е, обратно.

Вы не представляете насколько бы проще было всем, если бы режим прогрессировал. Однако если начать, всё взорвется. И в говне будут все. От элит до народа. А если не начинать, нищета и голод не искоренимы. Режим уже в изрядной степени живет на международные дотации (нынешние ракетно-ядерный закидоны - это прежде всего попытка заставит южан и Штаты опять дать еды и топлива даром). Большая часть промышленности встала в 90-е и полностью раворована и продана на цветмет Китаю. А на это всё накладывается скупка китайцами остатков промышленности и разговоры о том, что они могут пожелать сменить руководство на более покладистое.

С уважением, tsa.
От СОР
К tsa (21.04.2009 22:35:01)
Дата 21.04.2009 22:53:42

Чудовищно беден это как бы преувеличение

В прошлом году в Молдавии "голодомор" был, так, что то криков по поводу демократического режима не слышно было. А как С. Кореи дело касается, так сразу Кимы виноваты. Да и чудовищной бедности в мире по более чем в С.Кореи.
От tsa
К СОР (21.04.2009 22:53:42)
Дата 21.04.2009 23:25:14

Re: Чудовищно беден...

Здравствуйте !

В стране официальная месячная зарплата $2. Реальная, с учетом подворовывания и подторговывания - $10. После всех сокращений средняя пайка риса - 550 г. Формально 700 г, но там есть официальные якобы патриотические вычеты. 550 г риса - это количество риса, которое полагалось человеку, мобилизованному на тяжелые физические работы во времена династии Ли. Т.е. в XVIII в. нужно было строить крепостную стену
или копать канавы, государство его кормило, исходя из этого же расчета. Т.е. нынешний паек и паек XVIII в. идентичны. При чем рис - это только в столице. В провинции это зерновые вообще, т.к. риса всем не хватает. Мясо или рыба к этому зерну у большинства населения бывают далеко не в каждый праздник.
Когда в 90-е помощь СССР исчезла, пайки стали выдавать с перебоями и народ начал просто умирать. Умерло 3-4% населения.

В том-то и проблема, что страна урбанизированная, чистенькая, вежливая. Она не лезет в наши представления о голоде. Для нас голод - это грязь, мухи, хижины и негритята с раздутыми животами. Нам тяжело поверить, что люди могут умирать от голода в пятиэтажках, в которых вода бывает изредка, а свет ещё реже и по улицам ездят газогенераторные грузовики.

С уважением, tsa.
От Grozny Vlad
К tsa (21.04.2009 23:25:14)
Дата 22.04.2009 07:19:01

Re: Чудовищно беден...

>Когда в 90-е помощь СССР исчезла, пайки стали выдавать с перебоями и народ начал просто умирать. Умерло 3-4% населения.
Тут все чуть-чуть сложнее. Собственно продовольствия из СССР шло не так уж и много. В первую очередь горючее и удобрения. После того, как мы перестали продавать по смешным ценам, на первый план вышли китайцы.
До стихийных бедствий 1994-97г в с.х. были большие проблемы и только засуха окончательно добила карточную систему. Собственно отсутствие СССР тут ровным счетом ничего не меняет - они бы и нам сейчас так же мозги крутили с этими удобрениями и продовольственной помощью...

Грозный Владислав
От Nicky
К tsa (21.04.2009 22:35:01)
Дата 21.04.2009 22:40:40

Ре: В том-то...

> А на это всё накладывается скупка китайцами остатков промышленности и разговоры о том, что они могут пожелать сменить руководство на более покладистое.

вот пусть китай и порешает эту проблему.
От Лейтенант
К Dervish (21.04.2009 18:24:39)
Дата 21.04.2009 18:43:46

1) История и политика - разные вещи. 2) Что человек думает и что говорит - тоже. (-)