От vladvitkam
К All
Дата 20.04.2009 21:53:40
Рубрики Фортификация; Локальные конфликты; 1917-1939;

Пробовал найти фото и тексты про англичан в Батуме - результат отрицательный

или я что-то крупно не понимаю в английском, или в гугле или у них (англичан) в отличие от наших и немцев не принято все в сеть вываливать :(

задача - найти фото батумских береговых фортов в 1918-1920, в т.ч. после частичного разрушения их англичанами

ну и какие-то текстовые подробности

вобщем перепробовал в разных сочетаниях british occupation, intervention, Batum, fort - то почтовые марки приносило, то вику, то вообще ерунду из 888

я чего-то не понимаю?
От Железный дорожник
К vladvitkam (20.04.2009 21:53:40)
Дата 23.04.2009 13:57:31

Есть фотки англичан в Батуми и на Закавказской жд 19г

Привет!
Из книги "The Transcaucasian Railwai and the Royal Engineers With the Sappers to Baku R.A.S.Hennessey". Но в ней нет фот с УРами.
От vladvitkam
К Железный дорожник (23.04.2009 13:57:31)
Дата 23.04.2009 20:46:25

Re: Есть фотки...

>Привет!
>Из книги "The Transcaucasian Railwai and the Royal Engineers With the Sappers to Baku R.A.S.Hennessey". Но в ней нет фот с УРами.

Preis CHF 39.90 / € 26.60.

:)

если б скачать :)
мож там что-то и нашлось бы в тексте
От Железный дорожник
К Железный дорожник (23.04.2009 13:57:31)
Дата 23.04.2009 14:27:04

Фотки


[56K]



[139K]



[53K]



[128K]


шотландцы

[163K]



[90K]


От vladvitkam
К Железный дорожник (23.04.2009 14:27:04)
Дата 23.04.2009 20:47:54

Re: Фотки

спасибо
само по себе интересно, но не по теме
От smertch
К vladvitkam (20.04.2009 21:53:40)
Дата 22.04.2009 16:06:22

Re: Пробовал найти...

>или я что-то крупно не понимаю в английском, или в гугле или у них (англичан) в отличие от наших и немцев не принято все в сеть вываливать :(

>задача - найти фото батумских береговых фортов в 1918-1920, в т.ч. после частичного разрушения их англичанами

>ну и какие-то текстовые подробности

>вобщем перепробовал в разных сочетаниях british occupation, intervention, Batum, fort - то почтовые марки приносило, то вику, то вообще ерунду из 888

>я чего-то не понимаю? - угу, аглицкий:)))

Лучше искать: british troops in Russia, british military envolment in the russian Civil War, british troops on Caucases



"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От vladvitkam
К smertch (22.04.2009 16:06:22)
Дата 22.04.2009 21:41:25

нужен другой путь, но не знаю, как на него выйти

публичные фотоархивы ведущих англо-американских (может и французских, но тут с языком вообще никак) газет и журналов того времени
От smertch
К vladvitkam (22.04.2009 21:41:25)
Дата 23.04.2009 01:06:56

Re: нужен другой...

>публичные фотоархивы ведущих англо-американских (может и французских, но тут с языком вообще никак) газет и журналов того времени

Ну, можно найти сайт "The Times", посмотреть архив. Или сайты Imperial War Museum, Museum of British Army, академии Sandhurst.

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От smertch
К smertch (23.04.2009 01:06:56)
Дата 23.04.2009 01:11:23

Re: нужен другой...

>>публичные фотоархивы ведущих англо-американских (может и французских, но тут с языком вообще никак) газет и журналов того времени
>
>Ну, можно найти сайт "The Times", посмотреть архив. Или сайты Imperial War Museum, Museum of British Army, академии Sandhurst.

А, еще сайты библиотек и архивов. Кстати, у амеров в архивах немецкие материалы по нашим УРам заныканы. В роликах фото. У меня все данные записаны, все руки не дойдут... Была возможность через человека из амеровского посольства добыть, но увы...


"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От vladvitkam
К smertch (23.04.2009 01:11:23)
Дата 23.04.2009 20:23:24

ну вот например


>>
>>Ну, можно найти сайт "The Times", посмотреть архив. Или сайты Imperial War Museum, Museum of British Army, академии Sandhurst.
>

http://www.iwmcollections.org.uk/dbtw-wpd/exec/dbtwpub.dll?AC=GET_RECORD&XC=/dbtw-wpd/exec/dbtwpub.dll&BU=http%3A%2F%2Fwww.iwmcollections.org.uk%2FqryMain.php&TN=Uncat&SN=AUTO19236&SE=367&RN=0&MR=100&TR=0&TX=1000&ES=0&CS=1&XP=&RF=allResults&EF=&DF=allDetails&RL=0&EL=0&DL=0&NP=1&ID=&MF=WPENGMSG.INI&MQ=&TI=0&DT=&ST=0&IR=65138&NR=0&NB=0&SV=0&BG=0&FG=0&QS=

IWM 650
CATALOGUE NUMBER

Add Item to My List
ITEM NAME:

WAR IN THE AIR : unique pictures by our own photographer with the Russian Navy [Main]

PRODUCTION DATE:

1917 (before)

PRODUCTION COUNTRY:

France

MAKER:

PRODUCTION COMPANY:

Pathe Freres

DESCRIPTION:

A flight by a Russian seaplane out from Batum to a rendezvous with a Russian destroyer on the Black Sea, 1915-1917.The aircraft is taken out from its shed at Batum seaplane base. It appears to be a modified Farman M Type seaplane. The crew get in and the seaplane takes off from the water's edge. The view down from the aircraft shows the town and base of Batum, and the wharves with cargo ships riding at anchor. The plane flies out to rendezvous with a Bistri Class destroyer at sea, lands, and is towed back to Batum by the ship. A second seaplane, used as the camera plane, can also be seen in tow.

FURTHER INFORMATION:

Summary: the English is slightly quaint, and misleading. The film refers to the ship as "a torpedo boat" rather than a torpedo boat destroyer, and to a "recognizance of the Turkish coast


может там и есть взгляд на Батум с воздуха, может нет - посмотеть все равно невозможно
я же не в Лондоне
От vladvitkam
К smertch (22.04.2009 16:06:22)
Дата 22.04.2009 20:24:10

Re: Пробовал найти...


>>я чего-то не понимаю? - угу, аглицкий:)))
>
>Лучше искать: british troops in Russia, british military envolment in the russian Civil War, british troops on Caucases

ну, зацепил еще аджарскую историческую справку и еще какой-то геополитический очерк со ссылками на Черчилля и еще пару книг - теперь попробую их найти





>"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От Олег...
К vladvitkam (20.04.2009 21:53:40)
Дата 20.04.2009 23:24:36

Это нашли?

Прокудин-Горский, 10-е годы, вид на Нобелевский городок с форта номер 2:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Batum._Town_of_Nobelevskii_from_Fort_II.jpg



Форт как бы однозначно привязывается, но в этом месте почему-то на гугле ничего нет...

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От vladvitkam
К Олег... (20.04.2009 23:24:36)
Дата 21.04.2009 20:59:24

Re: Это нашли?

>Прокудин-Горский, 10-е годы, вид на Нобелевский городок с форта номер 2:

>
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Batum._Town_of_Nobelevskii_from_Fort_II.jpg




>Форт как бы однозначно привязывается, но в этом месте почему-то на гугле ничего нет...

нет, что удивительно, может мне на другую вику давало ссылки

кстати, в первой половине 20-х работы, насколько я понял, были на тех вортах, что по бокам бухты. Но они на снимке внятно не просматриваются

>Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Олег...
К Олег... (20.04.2009 23:24:36)
Дата 20.04.2009 23:26:15

Хм... Ссылка еще раз...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Batum._Town_of_Nobelevskii_from_Fort_II.jpg


От vladvitkam
К Олег... (20.04.2009 23:26:15)
Дата 21.04.2009 21:23:55

Кстати

http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr7033.htm

упоминаемые здесь Барцхана и Бурун-Табие - береговые форты

От vladvitkam
К vladvitkam (21.04.2009 21:23:55)
Дата 21.04.2009 21:29:46

Re: Кстати - но тоже не то, хотя и интересно

http://militera.lib.ru/h/novikov_n/12.html

перечислены часть сооружений и вооружения

От vladvitkam
К Олег... (20.04.2009 23:26:15)
Дата 21.04.2009 21:06:21

Re: Хм... Ссылка...

>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Batum._Town_of_Nobelevskii_from_Fort_II.jpg



за желтыми баками вдали похоже на береговую батарею. Вобщем, где-то там и должна была быть. И возможно, правее на горке что-то бастионное, уже поросшее лесом

однако все это не совсем то, что я искал

меня именно период 1919-20 интересует и именно батареи

От Олег...
К vladvitkam (21.04.2009 21:06:21)
Дата 21.04.2009 21:40:08

Так форты или батареи?

Береговые батареи там есть, и на гугле видны.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От vladvitkam
К Олег... (21.04.2009 21:40:08)
Дата 21.04.2009 22:04:15

Re: Так форты...

>Береговые батареи там есть, и на гугле видны.

Черноморский, Барцхана, Бурун-Табие - форты, они же батареи

м(монастырь?) Самеба - батарея, начали строить в 1923

>Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/