От Гегемон
К Василий Фофанов
Дата 25.04.2009 14:48:04
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Фортификация;

Это немного другой случай :-)

Скажу как гуманитарий

>Я имел в виду именно замки-крепости эпохи Филиппа Августа, в которых донжон был для жилья скорее непригоден, но зато имел стены совершенно чудовищной толщины, строился одновременно со всем остальным замком, и планировка последнего была рассчитана на защиту донжона до последнего защитника.
Королевские замки для контроля над территорией, которые никому и не собирались отдавать в феод

С уважением
От Василий Фофанов
К Гегемон (25.04.2009 14:48:04)
Дата 25.04.2009 15:15:06

Ну дык

>Королевские замки для контроля над территорией, которые никому и не собирались отдавать в феод

Я ж и не спорю нигде. Скорее просто очередная иллюстрация что из всякой классификации сплошь и рядом есть исключения по той или иной причине...

Справедливости ради и из "которые никому и не собирались отдавать в феод" исключений тоже полно, на приведенной мной табличке видно что Дурдан таки несколько раз то передавался кому-либо, то забирался королем назад :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Гегемон
К Василий Фофанов (25.04.2009 15:15:06)
Дата 25.04.2009 23:23:37

Re: Ну дык

Скажу как гуманитарий

>>Королевские замки для контроля над территорией, которые никому и не собирались отдавать в феод
>Я ж и не спорю нигде. Скорее просто очередная иллюстрация что из всякой классификации сплошь и рядом есть исключения по той или иной причине...
Ну, классификация вообще вторична по отношению к реалиям жизни :-)

>Справедливости ради и из "которые никому и не собирались отдавать в феод" исключений тоже полно, на приведенной мной табличке видно что Дурдан таки несколько раз то передавался кому-либо, то забирался королем назад :)
Я к тому, что король строил укрепление для контроля над местностью и сажал туда своего шателена. И такой замок, видимо, должен был отличаться от того, который строил барон для себя

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
С уважением
От APR
К Гегемон (25.04.2009 23:23:37)
Дата 26.04.2009 00:05:04

Re: Ну дык

Ну...

>Я к тому, что король строил укрепление для контроля над местностью и сажал туда своего шателена. И такой замок, видимо, должен был отличаться от того, который строил барон для себя
Скорее зависит от того, для чего строился замок. Если для контроля за местностью "обжитой", то неочень-то и отличался. Так как часто строительство управлялось тем человеком, который потом в нем и шателеном или бургграфом жить собирался, а значит и виды имел. Другое дело замки, планировавшиеся как резиденция короля, ну или князя, с большим двором, иногда в том же духе строили и феодалы пожиже, но с непомерными амбициями (Куси). И третье т.н. гарнизонные замки, строившиеся в пограничной территории (замки Эдуарда I в Уэльсе или тот же Шато-Гаяр), в зоне постоянных конфликтов (особенно всякие орденские замки), или в стратегически важных пунктах (Дувр).

Александр. http://zamok.h14.ru