От igor2
К Kalash
Дата 29.04.2009 21:23:39
Рубрики 11-19 век;

проиграли конечно !

>Не надо про серьёзных историков... Что хотел Наполеон в этой битве? Разгромить русскую армию, в наконец предоставившемся генеральном сражении ив результатепобеды закончить войну. Достиг он этой цели? Нет. А значит и сражение и всю войну проиграл.
----------------
Логика где, уважаемый Kalash ?

Тут спрашивают про собственно битву, а не за всю войну !

А проиграл битву Кутузов, т.к. вынужден был отступить с поля боя.

А то по Вашей логике получается, что мы в котлах под Смоленском и Харьковом тоже победили !
От Rwester
К igor2 (29.04.2009 21:23:39)
Дата 29.04.2009 22:01:31

Re: проиграли конечно...

Здравствуйте!

>Тут спрашивают про собственно битву, а не за всю войну !
Вы думаете цель французов была нанести потери или занять укрепления или чтоб русские войска отступили? Цель разгромить русскую армию. И где?

>А проиграл битву Кутузов, т.к. вынужден был отступить с поля боя.
в чем важность этого самого поля боя (Бородино), что с него русские не должны были отступать ни в коем случае и одновременно его маловажность, чтобы французы могли с легкостью проделать то же самое (отступить). Где ТУТ логика?

>А то по Вашей логике получается, что мы в котлах под Смоленском и Харьковом тоже победили !
Разверните мысль пжлста.

Рвестер, с уважением
От Kazak
К Rwester (29.04.2009 22:01:31)
Дата 29.04.2009 23:57:52

А что, русская армия ставила целью защитить Бородино

Iga mees on oma saatuse sepp.

а потом снова отступать?
В таком случае все лето 1812 года - это сплошное победоносное отступление, за что только Барклая сняли непонятно.

Извините, если чем обидел.
От Червяк
К Kazak (29.04.2009 23:57:52)
Дата 30.04.2009 09:11:08

Re: А что,...

Приветствую!

Главнокомандующий русской армией біл опытным дипломатом и придворным. И перед битвой ставил задачу:
а) поднять моральный дух армии, изрядно пострадвший длительным отступлением (достигнута);
б) оправдаться перед царём (и общественным мнением) за [возможную] сдачу второй столицы (достигнута);
в) нанести существенные потери наполеоновской армии (частично достигнута).
(Всё - ИМХО)

Таким образом: из трех целей две с половиной достигнуты.
У Наполеона была одна цель - разбить русскую армию. Он, конечно нанёс большие потери, но их сумели восполнить, так три подряд рекрутских набора Барклая сделали своё дело в нужный момент и в нужном месте.


C уважением