От ID
К All
Дата 24.04.2009 21:52:13
Рубрики Прочее; Загадки;

Несложная загадка, навеянная одной недавней дискуссией

Приветствую Вас!

О чем нижеследующий план:


[210K]




С уважением, ID
От ID
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 25.04.2009 08:37:34

Ответ + длинная цитата.

Приветствую Вас!

Это план фиского генштаба 1919 года по рубежам выхода финских войск после оккупации Петрограда.

В недрах Финляндского Генерального штаба уже были разработаны планы захвата Петрограда. Первый основной стратегический план финской армии был готов во второй половине апреля 1919 г. К концу мая армейское руковод¬ство финской армии было готово к наступлению и претво¬рению в жизнь планов мобилизации. Также был готов в об¬щих очертаниях детальный план оккупации Петрограда. Планы были отправлены непосредственно в дивизии и дру¬гие соединения с детальнейшим описанием основных ме¬роприятий.
В соответствии с планами мобилизации армия дели¬лась на группы «А», «Б» и дополнительные формирования. К группе «А» относились штатные армии, первая, вторая и третья дивизии, ей придавалась горная бригада. Общая численность мобилизованной армии в 1919 г. насчитывала семь дивизий, то есть приблизительно 70 000 человек.
Генеральный штаб Финляндии в соответствии с разве¬дывательными данными установил, что Петроград оборо¬няет главным образом 7-я армия, состоявшая из трех диви¬зий. Армия имела на вооружении шесть легких и тяжелых артиллерийских дивизионов, насчитывающих около 100 пу¬шек, один бронепоезд и два конных полка. Группировка большевиков на Карельском перешейке насчитывала 15 000 военнослужащих и 70 пушек. Из них около 4000 человек находилось в Валкеасаарьском (Белоостровском) приходе и 6000 — на восточном направлении в Раасули (Орехово). Около 5000 человек находилось в резерве в районе Парго-лово. Разведка подтвердила, что границу охраняют малень¬кие передовые караулы и вооруженные крестьяне.
Финская группировка находились посередине границы и ожидала наступления времени «ч». Продвижение нача¬лось бы сразу же по возможности большими силами с це¬лью достичь необходимого военного и морального превос¬ходства. В наступлении предполагалось использовать три дивизии пехоты, егерскую бригаду, пять батарей полевых пушек, тяжелую гаубичную батарею, три конных полка, два бронепоезда, две группы бронированных автомашин, три самолета, а также одно велосипедное отделение егерской бригады.
Главное наступление финской армии должно было произойти вдоль железной дороги Рауту (Сосново)—Раасули и с другой стороны — от Рауту, соответственно, по шоссе на восток в сторону Рауту—Коркиамяки—Нижние Станки—Парголово, а также Рауту—Токсово—Петроград. С фланга наступающим пришлось бы продвигаться вдоль побережья Финского залива по дороге Валкеасаари — Петроград.
Из Рауту должна была перейти в наступление главная сила корпуса — первая дивизия. Фланговое наступление в направлении Терийоки осуществлялось бы силами второй дивизии, а третья дивизия находилась в резерве наступающей армии между Кякисалми (Приозерск) и Выборгом.
После мобилизации и формирования группы «Б» армейский резерв мог пополниться двумя новыми дивизиями, а третья, если возникнет необходимость, могла отделиться от наступающих сил.
Без учета военной специфики план предполагаемого на¬ступления внушал оптимизм. Верилось, что при наступле¬нии не будет больших человеческих жертв и материальных затрат. В планах наступления первоначально даже не учиты¬валась возможность сражения в Невской метрополии.27
Со временем, в мае, план наступления был доработан. В апреле-мае 1919 г. у советского руководства возросла тревога в связи с угрозой наступления Финляндии на Петро¬град. Комитет обороны в начале мая 1919 г. объявил окрестности Петрограда на осадном положении. Была осуществ¬лена общая мобилизация и вооружение рабочих, для организации уличных боев Петроградский район делился на зоны обороны. На эффективность обороны Петрограда положительно повлияли введенная постовая служба, политический контроль и трудовая повинность и неудачная майская попытка генерала армии Родзянко совместно с эс¬тонскими группировками под руководством Лайдонера овла¬деть столицей. Несмотря на способность большевиков эффективно обороняться, генеральный штаб финской армии в конце мая продолжал вести подготовку уточненного плана нападения и оккупации, в соответствии с которым развязка должна была произойти на Карельском перешейке.
В уточненном плане рассматривалось продвижение финских группировок после подавления сопротивления врага
на Карельском перешейке. От первой линии обороны (Парголово—Токсово) предусматривалось наступление главных сил по направлению к Петрограду. В этой стадии наступ¬ления к головной группе должны были присоединиться третья дивизия и бригада егерей. Вторая дивизия должна была продвигаться главным образом по шоссе вдоль Петроградской железной дороги, ей было приказано штурмовать город с направления Новой Деревни через Елагин и Каменный острова. Наступление продолжалось бы через Петроградскую сторону, Васильевский остров и через Николаевский мост в центр города. Конечной точкой был Балтийский вокзал. Оттуда вторая дивизия перемести¬лась бы в окрестности города к новой линии обороны на участке между Елизаветино и Финским заливом. Конечной целью дивизии был рубеж между Красной Горкой и Ора¬ниенбаумом.
Согласно плану, третья дивизия должна была наступать на Петроград с Выборгской и Петроградской сторон, через Троицкий мост, в центр к Варшавскому вокзалу и Царскому Селу. После успешно проведенной операции войска пере¬местились бы на линию обороны Балтийский пуль—Сиверская—Лисино.
Первая дивизия и егерская бригада продвинулись бы от первой линии обороны из Токсово по пути на Петроград по шоссе Токсово—Девяткино—Гражданка. Наступление на город произошло бы с Выборгской стороны через Литейный мост к Николаевскому вокзалу. Оттуда первая дивизия должна была занять линию обороны Лисино-Тосно. Первая егерская бригада в количестве одного батальона оста валась бы в Петрограде, а потом передислоцировалась бы в резерв в Царское Село. Позднее вторая егерская бригада, следовавшая в группе «Б», должна была взять последний участок линии обороны от Тосно до Ладоги. Во время на¬ступления главные силы первой, второй и третьей дивизий после овладения городом должны были продвинуться впе¬ред и окончательно сломать оборону противника.
Оптимизм финского генерального штаба основывался на том, что после того, как сопротивление на Карельском перешейке будет сломлено, большевики попытаются эвакуировать людские и материальные ресурсы из Петрогра¬да в Московском направлении. Только на Московском направлении у большевиков была возможность получить дополнительную помощь. Ради этого финские передовые отряды предполагали преследовать большевиков до естест¬венного юго-западного рубежа Ингерманландии.



Цитата взята из книги "Ингерманландский излом", а та в качестве источника плана отсылает к Ahti M. Salaliiton aariviivat. Oikeistoradikalismi ja hyokkaava idanpolitiikka 1918—1919. Espoo, 1987. S. 137.

С уважением, ID
От vladvitkam
К ID (25.04.2009 08:37:34)
Дата 25.04.2009 20:28:23

и что интересно +

>Приветствую Вас!

>Это план фиского генштаба 1919 года по рубежам выхода финских войск после оккупации Петрограда.

довольно близко у рубежам Петроградского УР на юго-запдном и южном направлениях :)
От DenisK
К ID (25.04.2009 08:37:34)
Дата 25.04.2009 19:07:34

Загадка непростая, действительно - где нарыли...

В 1919 году крышу рвало на всей бывшей територии империи.
От Гегемон
К ID (25.04.2009 08:37:34)
Дата 25.04.2009 12:12:31

"Без учета военной специфики план предполагаемого на¬ступления внушал оптимизм." (-)
От Dervish
К ID (25.04.2009 08:37:34)
Дата 25.04.2009 09:21:17

Интересно, что они с ним собирались делать?

>Приветствую Вас!

>Это план фиского генштаба 1919 года по рубежам выхода финских войск после оккупации Петрограда.

Население - полностью русское, по численности сравнимое с остальной Финляндией. После боев скорее всего враждебное.
Промышленность завязана на Россию, поставки продовольствия скорее всего оттуда же.
И что с Питером фины бы стали делать? Разве что пограбить и уйти...

Dervish
От И.Пыхалов
К Dervish (25.04.2009 09:21:17)
Дата 25.04.2009 16:30:34

Вольный город типа Данцига, под финским контролем

>Население - полностью русское, по численности сравнимое с остальной Финляндией. После боев скорее всего враждебное.

После боёв там осталось бы с полмиллиона населения
От ПРАПОР
К Dervish (25.04.2009 09:21:17)
Дата 25.04.2009 09:46:14

Re: Интересно, что...

>>Приветствую Вас!
>
>>Это план фиского генштаба 1919 года по рубежам выхода финских войск после оккупации Петрограда.
>
>Население - полностью русское, по численности сравнимое с остальной Финляндией. После боев скорее всего враждебное.
>Промышленность завязана на Россию, поставки продовольствия скорее всего оттуда же.
>И что с Питером фины бы стали делать? Разве что пограбить и уйти...

>Dervish

Например, - белый анклав под финским протекторатом.
От ZULU
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 25.04.2009 07:47:45

Глядя на Google earth с опцией "показывать дороги" нечто похожее видно (-)
От ID
К ZULU (25.04.2009 07:47:45)
Дата 25.04.2009 08:16:00

Нет. К дорожному и прочему строительству план отношения не имеет. (-)
От Skwoznyachok
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 25.04.2009 05:23:03

Никак канал из ФинЗалива в Ладогу в обход Питера? :-)))) (-)
От ID
К Skwoznyachok (25.04.2009 05:23:03)
Дата 25.04.2009 08:14:58

Нет. : ))) (-)
От ZULU
К Skwoznyachok (25.04.2009 05:23:03)
Дата 25.04.2009 07:56:28

Между прочим - от устья Большой Ижоры, вдоль Оредежа у Сиверской и Вырицы

Привет всем

дальше по Тосне и Неве. Бинго, как говорится :о)

С уважением
ЗУЛУ
От Добрыня
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 25.04.2009 02:28:24

"Здесь были мы. Белочехи." :-) (-)
От ID
К Добрыня (25.04.2009 02:28:24)
Дата 25.04.2009 08:14:38

Нет. : ))) (-)
От Bell
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 25.04.2009 00:03:48

полный бред

>Приветствую Вас!

>О чем нижеследующий план:

об обустройстве "линии имярек" (от кого, правда...)


>С уважением, ID
От vladvitkam
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 24.04.2009 23:29:30

ну, раз не рубеж УРа

так рубеж блокады Юденичем с Антантой
От ID
К vladvitkam (24.04.2009 23:29:30)
Дата 24.04.2009 23:42:02

Нет. (-)
От Skvortsov
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 24.04.2009 23:22:28

Re: Не зона затопления? (-)
От ID
К Skvortsov (24.04.2009 23:22:28)
Дата 24.04.2009 23:24:36

Нет. (-)
От СбитыйНадБалтикой
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 24.04.2009 23:19:34

Надписи вроде по польски.... (-)
От ID
К СбитыйНадБалтикой (24.04.2009 23:19:34)
Дата 24.04.2009 23:20:29

Вряд ли : )))) (-)
От Пассатижи (К)
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 24.04.2009 23:17:40

Граница Финки случись нам проиграть? (-)
От ID
К Пассатижи (К) (24.04.2009 23:17:40)
Дата 24.04.2009 23:20:10

Не совсем понял что вы имели в ввиду. (-)
От Пассатижи (К)
К ID (24.04.2009 23:20:10)
Дата 24.04.2009 23:22:04

Граница Финляндии в случае победы стран Оси во ВМВ

Здравствуйте,
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От ID
К Пассатижи (К) (24.04.2009 23:22:04)
Дата 24.04.2009 23:24:17

Нет. (-)
От Samsv
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 24.04.2009 23:17:10

Это в гражданскую? (-)
От Skvortsov
К Samsv (24.04.2009 23:17:10)
Дата 24.04.2009 23:29:51

Re: Предполагаемая английская зона оккупации ? (-)
От ID
К Skvortsov (24.04.2009 23:29:51)
Дата 24.04.2009 23:34:50

Нет. (-)
От Skvortsov
К ID (24.04.2009 23:34:50)
Дата 24.04.2009 23:57:45

Re: Думаю, я исчерпал лимит попыток. (-)
От Bronevik
К Samsv (24.04.2009 23:17:10)
Дата 24.04.2009 23:26:48

Рубеж обложения кайзеровским рейхсвером Петрограда? (-)
От ID
К Bronevik (24.04.2009 23:26:48)
Дата 24.04.2009 23:27:50

Нет. (-)
От Пассатижи (К)
К Samsv (24.04.2009 23:17:10)
Дата 24.04.2009 23:22:57

упс (-)
От ID
К Samsv (24.04.2009 23:17:10)
Дата 24.04.2009 23:19:45

Да. (-)
От Bell
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 24.04.2009 23:09:37

Re: Несложная загадка,...

>Приветствую Вас!

>О чем нижеследующий план:

Приведение территории в природное состояние - обустройство в этом месте Финского залива (пятничный вариант)



>С уважением, ID
Взаимно
От ID
К Bell (24.04.2009 23:09:37)
Дата 24.04.2009 23:13:17

Нет. : )))

Приветствую Вас!

>Приведение территории в природное состояние - обустройство в этом месте Финского залива (пятничный вариант)

Это совершенно серьезный план.
Подсказка - один из данных ответов был частично правильным.

С уважением, ID
От vladvitkam
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 24.04.2009 22:49:05

рубеж укрепрайона

Петроградского/Ленинградского

Гатчинский сектор

из вражеской книжки
От ID
К vladvitkam (24.04.2009 22:49:05)
Дата 24.04.2009 22:57:35

Нет. (-)
От Skvortsov
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 24.04.2009 22:46:52

Re: Это не линия отвода немецких войск в случае падения Ленинграда?

Дабы "сохранить нервы немецкого солдата".
От ID
К Skvortsov (24.04.2009 22:46:52)
Дата 24.04.2009 22:57:19

Нет. (-)
От Banzay
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 24.04.2009 22:39:11

ЖД? (-)
От ID
К Banzay (24.04.2009 22:39:11)
Дата 24.04.2009 22:43:54

Нет. (-)
От aash29
К ID (24.04.2009 21:52:13)
Дата 24.04.2009 21:55:38

Финская зона влияния после победы над СССР? (-)
От ID
К aash29 (24.04.2009 21:55:38)
Дата 24.04.2009 21:57:14

Нет. (-)