От smertch
К writer123
Дата 29.04.2009 22:39:49
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Фортификация;

Re: Дачи и...


>Что скажем?

И за сколько времени до часа "0" мы начинаем рассосредотачивать население? Включая одиноких стариков, которые без помощи из дома ни ногой, лежачих больных, душевнобольных домашних, анахоретов, ТВ\радио не употребляющих. Терпеливо всем объясняем - "война на носу, все на дачи". Организуем транспорт, учитываем пожелания населения - кому в Васюки кому в Писюки.

За сколько дней до нападения? Причем все делаем скрытно, чтоб враг не знал, что мы знаем, что он затаился и вот-вот начнет?
А, или затаились и начинаем мы? ну, тогда веские объяснения надо заготовить. "С ...часов ...дня...года на территории ... вводится чрезвычайный дачный сезон с обязательным выездом населения..." Лучше повторять в течении лет 10-15, весной и осенью, чтоб привыкли и рукой махали "а, у них сезон начался!.."

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От writer123
К smertch (29.04.2009 22:39:49)
Дата 30.04.2009 20:19:03

Re: Дачи и...

>Организуем транспорт, учитываем пожелания населения - кому в Васюки кому в Писюки.
Кстати это не так уж сложно, имхо большинство садоводств изначально были преимущественно ведомственными. Потом это размылось, но ещё в середине 90-х для садоводства постройки 70-х вполне сохранялось.
От ВикторК
К smertch (29.04.2009 22:39:49)
Дата 30.04.2009 07:40:40

Re: Дачи и...


>>Что скажем?
>
>И за сколько времени до часа "0" мы начинаем рассосредотачивать население? Включая одиноких стариков, которые без помощи из дома ни ногой, лежачих больных, душевнобольных домашних, анахоретов, ТВ\радио не употребляющих. Терпеливо всем объясняем - "война на носу, все на дачи". Организуем транспорт, учитываем пожелания населения - кому в Васюки кому в Писюки.

Система ГО в СССР предусматривала наличие убежищ в городах только на ту часть населения которая остается в городе. Остальная население с обьявлением угрожаемого перида эвакуировалось за город, где строили противорадиационные укрытия. На это требовалось несколько дней, по моему не меньше 3х. Строительство убежищ на все население было очень дорого и во всем мире, это могла себе позволить Швеция, ну может еще одна страна. В Швеции было лучшее ГО в мире.
.
>За сколько дней до нападения? Причем все делаем скрытно, чтоб враг не знал, что мы знаем, что он затаился и вот-вот начнет?
Скрытность не предусматривалась, что было недостатком, но с этим мирились.
>"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)

С уважением Виктор
От writer123
К ВикторК (30.04.2009 07:40:40)
Дата 30.04.2009 20:16:31

Re: Дачи и...

>Система ГО в СССР предусматривала наличие убежищ в городах только на ту часть населения которая остается в городе.
А это в основном всякие руководящие структуры, работающая смена предприятий и т.п.
>Швеции было лучшее ГО в мире
По-моему лучшая ГО была и есть в Финляндии.
От JGL
К writer123 (30.04.2009 20:16:31)
Дата 30.04.2009 20:25:00

А не в Швейцарии?

Здравствуйте,

>По-моему лучшая ГО была и есть в Финляндии.
???

С уважением, Юрий.
От writer123
К smertch (29.04.2009 22:39:49)
Дата 30.04.2009 00:51:32

Re: Дачи и...

>И за сколько времени до часа "0" мы начинаем рассосредотачивать население?
Единицы суток.

>Включая одиноких стариков, которые без помощи из дома ни ногой, лежачих больных, душевнобольных домашних, анахоретов, ТВ\радио не употребляющих.
Достаточно того что в случае если тревога не окажется ложной спасутся многие наиболее активные члены общества.

>За сколько дней до нападения? Причем все делаем скрытно, чтоб враг не знал, что мы знаем, что он затаился и вот-вот начнет?
Таких условий не накладывается.
Степени готовности ВС кстати тоже дураки придумали?.. Перевод на военное положение, мобилизация... Это всё обязательно начинать только когда головы уже прилетели?
От smertch
К writer123 (30.04.2009 00:51:32)
Дата 30.04.2009 18:08:16

Re: Дачи и...

>>И за сколько времени до часа "0" мы начинаем рассосредотачивать население?
>Единицы суток.

>>Включая одиноких стариков, которые без помощи из дома ни ногой, лежачих больных, душевнобольных домашних, анахоретов, ТВ\радио не употребляющих.
>Достаточно того что в случае если тревога не окажется ложной спасутся многие наиболее активные члены общества.

>>За сколько дней до нападения? Причем все делаем скрытно, чтоб враг не знал, что мы знаем, что он затаился и вот-вот начнет?
>Таких условий не накладывается.
>Степени готовности ВС кстати тоже дураки придумали?.. Перевод на военное положение, мобилизация... Это всё обязательно начинать только когда головы уже прилетели?

Перевести современные ВС в достаточно боеготовое состояние без проведения масштабной мобилизации, каковая является однозначным признаком подготовки к войне, и бесповоротным делом к тому же, можно.
Начать эвакуацию мирного населения - однозначный признак подготовки или к нападению (что влечет упреждающий удар) или к отражению нападения (что опять-же влечет упреждающий удар).
Бегство слабонервного населения может рассматриваться просто как невроз. Плановое перемещение - это часть общих планов государства. Слава Богу, во время КК ни одна из сторон не предприняла масштабных перемещений населения - начался бы необратимый процесс..

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От Лейтенант
К writer123 (30.04.2009 00:51:32)
Дата 30.04.2009 09:37:15

Фактически именно так

>Степени готовности ВС кстати тоже дураки придумали?.. Перевод на военное положение, мобилизация... Это всё обязательно начинать только когда головы уже прилетели?

Когда эти мероприятия у нас проводились до/вместо начала войны? Максиумом "большие учебные сборы".
Вот войны без мобилизации и объявления военного положения были, это да.
По видимому, политически невзможно начинать мобилизацию и рассредоточение населения без бойны.
От writer123
К Лейтенант (30.04.2009 09:37:15)
Дата 30.04.2009 20:14:32

Re: Фактически именно...

>Когда эти мероприятия у нас проводились до/вместо начала войны? Максиумом "большие учебные сборы".
>Вот войны без мобилизации и объявления военного положения были, это да.
>По видимому, политически невзможно начинать мобилизацию и рассредоточение населения без бойны.
Простите, а у нас когда последний раз большая война была?..
ВОВ - не показатель, при тогдашних средствах поражения проще защищать население на месте.
От Лейтенант
К writer123 (30.04.2009 20:14:32)
Дата 30.04.2009 21:38:13

Re: Фактически именно...

>Простите, а у нас когда последний раз большая война была?..

Угрожаемая ситуация была неоднократно. А мобилизаций рассредоточений - не было. Точно также как предупреждения о массированом ракетном нападении от соответствующих технических средств были - а ответно встречного удара ни разу не наносилось.
От writer123
К Лейтенант (30.04.2009 21:38:13)
Дата 30.04.2009 22:39:13

Re: Фактически именно...

>Угрожаемая ситуация была неоднократно.
Конкретизируйте. Мне угрожаемые ситуации кроме Карибсого кризиса что-то не припомнятся. Почему не проводили рассредоточение тогда - я не знаю, но возможно тогда таких планов ещё не было. Либо по какой-то причине не считали ситуацию достаточно угрожающей. Не берусь судить, недостаточно хорошо разбираюсь в деталях тех событий.

>Точно также как предупреждения о массированом ракетном нападении от соответствующих технических средств были - а ответно встречного удара ни разу не наносилось.
Во-первых, имхо не о массированном нападении а во-вторых они просто не подтверждались.
От Лейтенант
К writer123 (30.04.2009 22:39:13)
Дата 30.04.2009 23:36:34

Думается мне все много-много проще

ГО реально неэффективно в массированной ядерной войне. До принимающих решения это быстро доперло (сначала до американцев, потом и до наших) и на ГО забили, осталась лишь имитация для успокоения населения.
От Фёдорыч
К Лейтенант (30.04.2009 23:36:34)
Дата 01.05.2009 00:23:02

Re: Думается мне...

Приветствую всех !
>ГО реально неэффективно в массированной ядерной войне. До принимающих решения это быстро доперло (сначала до американцев, потом и до наших) и на ГО забили, осталась лишь имитация для успокоения населения.

Так ведь не было поводов проверить, что реально, а что нет в массированной ядерной войне. У нас основной причиной "загибания" ГО было и есть отсутствие финансирования. А имитация ГО приводит к бардаку (как в США в Новом Орлеане). Жаль, нет данных как сработала ГО в Югославии.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Лейтенант
К Фёдорыч (01.05.2009 00:23:02)
Дата 01.05.2009 00:32:12

Re: Думается мне...

> У нас основной причиной "загибания" ГО было и есть отсутствие финансирования.

А вот это и есть главный признак того, что руководство на него забило.
От Фёдорыч
К Лейтенант (01.05.2009 00:32:12)
Дата 01.05.2009 00:40:17

Re: Думается мне...

Приветствую всех !

>А вот это и есть главный признак того, что руководство на него забило.

В конце 90-х руководство забило на все, даже на армию, так что это не показатель. А сейчас нашим "менеджерам" это тоже особо не нужно, ибо прибыли никакой, а затрат на содержание - много. Вот и рождаются приказы, типа метро для удешевления строить без объектов ГО. А когда петух клюнет, будет поздно.



А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Лейтенант
К Фёдорыч (01.05.2009 00:40:17)
Дата 01.05.2009 00:56:49

Re: Думается мне...

>В конце 90-х руководство забило на все, даже на армию

ГО было сведено к имитации еще в 60-х.
От Фёдорыч
К Лейтенант (01.05.2009 00:56:49)
Дата 01.05.2009 17:54:30

Re: Думается мне...

Приветствую всех !

>ГО было сведено к имитации еще в 60-х.

Это вы погорячились :-) 60-е (при Чуйкове) считаются рассветом ГО. Сколько тогда понастроено всякого было.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Сергей Зыков
К Фёдорыч (01.05.2009 17:54:30)
Дата 01.05.2009 18:12:01

Re: Думается мне...

>Приветствую всех !

>>ГО было сведено к имитации еще в 60-х.
>
>Это вы погорячились :-) 60-е (при Чуйкове) считаются рассветом ГО. Сколько тогда понастроено всякого было.

и даже фильм сняли - про то как матерый шпион пробирается к нам чтобы выведать все секреты именно ГО.
От vladvitkam
К Лейтенант (30.04.2009 21:38:13)
Дата 30.04.2009 22:02:06

зуб не дам, но+

>>Простите, а у нас когда последний раз большая война была?..
>
>Угрожаемая ситуация была неоднократно. А мобилизаций рассредоточений - не было. Точно также как предупреждения о массированом ракетном нападении от соответствующих технических средств были - а ответно встречного удара ни разу не наносилось.

по рассказам, слышанным в детстве в Германии (6-10 класс), там была однажды эвакуация, возможно, при КК
От Д2009
К smertch (29.04.2009 22:39:49)
Дата 29.04.2009 23:23:29

Re: Дачи и...


>>Что скажем?
>
>И за сколько времени до часа "0" мы начинаем рассосредотачивать население?
Полеты по "Хромированному куполу" предусматривали выход B-52 к границе СССР каждые 40 минут. Дальнейшие рассуждения о сроках эвакуации...
От Skvortsov
К Д2009 (29.04.2009 23:23:29)
Дата 30.04.2009 00:08:51

По-моему, "Карибский кризис" достиг пика на пятый день. (-)
От ARTHURM
К Skvortsov (30.04.2009 00:08:51)
Дата 30.04.2009 12:21:19

Причем что интересно

советские люди про него узнали только лет через 20...
Ну разве кроме козла Пеньковского. Но его и назвать советским человеком язык не повернется
От vladvitkam
К ARTHURM (30.04.2009 12:21:19)
Дата 30.04.2009 20:12:08

я жил в это время в Гурджаани, учился в 3-м классе

>советские люди про него узнали только лет через 20...

через 20 лет узнали разные интимные подробности, а так в целом давно были в курсе

у нас эвакуации правда не было, но учебные тревоги были, в городе повсеместно свет вырубали, паровозы на станции сирену изображали

самое смешное, что из пацанов где эта Куба знал только я и чуть не подрался с другим "знатоком", т.к. остальные знали совсем другую Кубу (в Азербайджане, что ли), откуда у нас были несколько офицеров (их отцы) и искренне считали, что именно ее-то и хотят у нас отнять зачем-то американские империалисты :)
От dap
К ARTHURM (30.04.2009 12:21:19)
Дата 30.04.2009 16:48:07

Знали практически все. И боялись шо писец. (-)
От Д.Белоусов
К dap (30.04.2009 16:48:07)
Дата 30.04.2009 17:07:11

Это - так. Я НЕ ЗНАЮ ни одного человека того поколения,не мандражировшего при КК (-)
От Д.Белоусов
К ARTHURM (30.04.2009 12:21:19)
Дата 30.04.2009 14:47:06

Ерунда какая.Отец говорил, Госплан всерьез к особому периоду готовили. (-)
От Д2009
К Д.Белоусов (30.04.2009 14:47:06)
Дата 03.05.2009 15:26:29

Re: Ерунда какая.Отец...

Только под "особым периодом" понималось нечто другое...
От smertch
К Д2009 (29.04.2009 23:23:29)
Дата 29.04.2009 23:26:51

Re: Дачи и...


>>>Что скажем?
>>
>>И за сколько времени до часа "0" мы начинаем рассосредотачивать население?
>Полеты по "Хромированному куполу" предусматривали выход B-52 к границе СССР каждые 40 минут. Дальнейшие рассуждения о сроках эвакуации...

...малополезны:)

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)