От поручик Бруммель
К sas
Дата 26.04.2009 04:51:32
Рубрики WWII; Флот;

Re: Морская логистика...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Простите, а у кого-то есть цифры о необходимом количестве судов и их водоизмещении для переброски из США в Англию пехотной или танковой дивизии?
> Мне встречались следующие цифры:"Для переброски танковой дивизии в Европу требовалось порядка 40 судов грузоподъемностью ок 382 тыс т, для пехотной порядка 270 тыс т (28 судов). " однако без ссылок на источники. Кто-нибудь может сказать, насколько они соответствуют действительности? Или хотя бы показать, где искать?

Во-первых, надо учитывать специфику переброски войск в Метрополию с континента. Никто не перебрасывал таким образом войсковые единицы через Атлантику. Для перевозки солдат существовали спецконвои из войсковых транспортов, которые пересекали океан на большой скорости. Что же касается количества людей, которое мог вести войсковой конвой, то оно могло колебаться от 20 до 25 тысяч человек. К примеру, US-3 доставивший в Метрополию 25 тысяч солдат ANZAK, состоял из 6 судов(Queen Mary, Empress of Britain, Aquitania, Mauretania, Andes and Empress of Canada. WS12X, перебросивший 20 тыс. солдат из Канады на Дальний Восток, состоял из 6 войсковых транспортов(некоторые источники указывают 8 судов). Само собой разумеется, что в качестве войского транспорта, использовался "призванный на службу" пассажирский лайнер, который мог бы пересекать Атлантику на высокой скорости, так как обыкновенные грузовые конвои выше 9 узлов ходили редко.
Во-вторых, во время переброски 2-й танковой дивизии в Африку, потребовался конвой из 9 судов, имевших на своем борту 317 "Шерманов" и 94 105-мм орудия. Что же касается использования 40 транспортов, то на таком количестве судов можно было перевезти вооружение для целой армии. Один только печально известный PQ-17, состоявший из 33 судов вез в СССР
297 самолета, 594 танка, 4246 автомобилей и 156,000 тонн различных грузов.

Ищите информацию у Блэйра, Моррисона.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От sas
К поручик Бруммель (26.04.2009 04:51:32)
Дата 26.04.2009 14:54:22

Re: Морская логистика...

>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>
>Во-первых, надо учитывать специфику переброски войск в Метрополию с континента. Никто не перебрасывал таким образом войсковые единицы через Атлантику. Для перевозки солдат существовали спецконвои из войсковых транспортов, которые пересекали океан на большой скорости. Что же касается количества людей, которое мог вести войсковой конвой, то оно могло колебаться от 20 до 25 тысяч человек. К примеру, US-3 доставивший в Метрополию 25 тысяч солдат ANZAK, состоял из 6 судов(Queen Mary, Empress of Britain, Aquitania, Mauretania, Andes and Empress of Canada. WS12X, перебросивший 20 тыс. солдат из Канады на Дальний Восток, состоял из 6 войсковых транспортов(некоторые источники указывают 8 судов). Само собой разумеется, что в качестве войского транспорта, использовался "призванный на службу" пассажирский лайнер, который мог бы пересекать Атлантику на высокой скорости, так как обыкновенные грузовые конвои выше 9 узлов ходили редко.
>Во-вторых, во время переброски 2-й танковой дивизии в Африку, потребовался конвой из 9 судов, имевших на своем борту 317 "Шерманов" и 94 105-мм орудия.
Т.е. получается на дивизию, 9 судов на технику и 4-6 скоростных лайнеров для личного состава, причем идут они разными конвоями?
>Ищите информацию у Блэйра, Моррисона.
>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Одессит
К поручик Бруммель (26.04.2009 04:51:32)
Дата 26.04.2009 13:36:36

Ву не учитываете один фактор

Добрый день

При проведении морской десантной операции суда никогда не загружаются на полную грузовместимость. Сначала ВМС после изучения обстановки на ТВД и выяснения потребного наряда своих сил и учета прочих факторов дают время, на протяжении которого они способны прикрывать десантный отряд от момента выхода на рубежи развертывания и спуска на воду плавсредств. Допустим, флот гарантирует, что сможет сдерживать авиацию и ТКА проивника в течение двух с половиной часов. Транспорты загружают войсками и техникой исходя именно из этого времени. К примеру, за 2,5 часа судно, способное доставить 27 танков, сможет успеть выгрузить только 14. На него и погрузят 14, иначе остальные 13 точно пойдут ко дну вместе с плавединицей. И т. д. Так что указанное состав десантного отряда для высадки целой дивизии может быть даже большим, чем указывалось в исходном постинге.
Другое дело, конечно, высадка в отсутствие противодействия противника. Тогда грузить суда можно под завязку, им все равно никто ничего не сделает, и их потребуется куда меньше.

С уважением www.lander.odessa.ua
От amyatishkin
К поручик Бруммель (26.04.2009 04:51:32)
Дата 26.04.2009 08:00:28

Re: Морская логистика...


>Во-вторых, во время переброски 2-й танковой дивизии в Африку, потребовался конвой из 9 судов, имевших на своем борту 317 "Шерманов" и 94 105-мм орудия. Что же касается использования 40 транспортов, то на таком количестве судов можно было перевезти вооружение для целой армии. Один только печально известный PQ-17, состоявший из 33 судов вез в СССР
>297 самолета, 594 танка, 4246 автомобилей и 156,000 тонн различных грузов.

Пояснение по контексту вопроса
На милитеровском форуме отдельными личностями была выдвинута свежая альтернативная идея - после разгрома Англии Германия перебрасывает 3 танковых дивизии на Дальний Восток с целью помочь Японии в нападении на СССР.
В данный момент прорабатываются 3 маршрута перевозки: через Атлантику/Индийский океан, по СМП и по Транссибу.
От tarasv
К amyatishkin (26.04.2009 08:00:28)
Дата 26.04.2009 08:22:58

Re: Морская логистика...

>На милитеровском форуме отдельными личностями была выдвинута свежая альтернативная идея - после разгрома Англии Германия перебрасывает 3 танковых дивизии на Дальний Восток с целью помочь Японии в нападении на СССР.
>В данный момент прорабатываются 3 маршрута перевозки: через Атлантику/Индийский океан, по СМП и по Транссибу.

Тоесть войска для нападения на СССР везут с активной помошью СССР (вариант с СМП) и вобще по территории СССР (Транссиб)? Это какаято очень альтернативная альтернатива ;)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Nachtwolf
К tarasv (26.04.2009 08:22:58)
Дата 27.04.2009 10:46:59

А что, типа как чехословаки. Растянулись по всему Трассибу, а тут "Дортмунд"

и опа! - вся Сибирь в руках у немцев :)