От Skvortsov
К Claus
Дата 27.04.2009 17:47:15
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия;

Re: фугасное действие шрапнельных снарядов?

>Суммировать надо не скорости, а энергии. Да и скорость пуль тут скорее всего ни при чем.
>Пролом наверняка обеспечивался фугасным действием. У морских снарядов, по крайней мере, это было нормальным явлением.
>На острых углах фугасные снаряды вообще были даже эффективнее бронебойных, например на испытаниях фугасный 12" снаряд без проблем проламывал 125мм броню, при угле встречи до 10 градусов, а бронебойный того же калибра рикошетировал при угле встречи в 30 градусов.

>Да и бронебойные морские снаряды рекомендовалось ставить без замедления при стрельбе по предельной броне, в этом случае пробиваемость увеличивалась, хотя, понятное дело, заброневое действие резко падало.


>Здесь скорее всего тоже самое.

Вы говорите о шрапнели?
От Claus
К Skvortsov (27.04.2009 17:47:15)
Дата 27.04.2009 18:01:40

Ну так разрывной заряд то там тоже есть, пусть и меньший чем в фугасном или брон

>Вы говорите о шрапнели?
Ну так разрывной заряд то там тоже есть, пусть и меньший чем в фугасном или бронебойном снаряде.
Шрапнель то за счет него дополнительную энергию приобретает.

Понятное дело, что действие будет значительно слабее, чем у фугасного снаряда, но принцип тот же.
Если в шрапнельном снаряде заряд будет грамм 70, то по 30-40мм броне они уже будут несколько усиливать бронебойное действие полученное за счет кинетической энергии.
От sss
К Claus (27.04.2009 18:01:40)
Дата 28.04.2009 08:39:44

В шрапнели, по идее, достаточен совершенно ничтожный заряд

>Если в шрапнельном снаряде заряд будет грамм 70, то по 30-40мм броне они уже будут несколько усиливать бронебойное действие полученное за счет кинетической энергии.

Он вообще не для ускорения пуль, пули и так достаточно быстро летят в момент подрыва. Он нужен только для того чтобы пули немного разошлись в стороны, довольно узким конусом от траектории снаряда. 70 граммов ТНТ должны непредсказуемо раскидать их во все стороны, такой эффект для шрапнели абсолютно не нужен, если не по броне, конечно, ей стрелять. В шрапнели для полевых орудий начала ХХ века и ПМВ заряд был действительно почти ровно 70 грамм (16 золотников), но всего лишь дымного пороха.
От Claus
К sss (28.04.2009 08:39:44)
Дата 28.04.2009 16:35:50

Re: В шрапнели,...

>В шрапнели для полевых орудий начала ХХ века и ПМВ заряд был действительно почти ровно 70 грамм (16 золотников), но всего лишь дымного пороха.

А там много похоже и не надо.
Помнится на цусиме обсуждали действие снарядов на пролом брони - похоже, что основной вклад для пролома брони дает не взрыв, а кинетическая энергия снаряда, а последующий взрыв только добивает уже поврежденную броню.
Здесь и небольшого заряда могло хватить для усиления эффекта, а может он даже и не требовался - броня то меньше чем полкалибра и угол встречи наверняка не острый.

А то что в качестве заряда порох - на Бадене пороховой фугасный снаряд ворвавшийся при попадании в крышу башни ее проломил, в то время как бронебойные установленные на замедление рикошетировали.
От Koshak
К Claus (28.04.2009 16:35:50)
Дата 28.04.2009 16:50:40

Re: В шрапнели,...

>Здесь и небольшого заряда могло хватить для усиления эффекта, а может он даже и не требовался - броня то меньше чем полкалибра и угол встречи наверняка не острый.
>А то что в качестве заряда порох - на Бадене пороховой фугасный снаряд ворвавшийся при попадании в крышу башни ее проломил, в то время как бронебойные установленные на замедление рикошетировали.

Дык сложение векторов скоростей аднака:)
небольшой зарядец разваливает снаряд на крупные куски, которые получают боковую добавку к имеющемуся траекторному вектору скорости, и вместо бронебойной болванки под 10градусов к броне имеем крупный осколок под углом скажем градусов эдак 60,
Спасибо тов. Евклиду за вклад в повышение бронепробиваемости )