От kirill111
К И. Кошкин
Дата 26.04.2009 15:53:32
Рубрики WWII;

Re: ИМХО, речь...

Пан Кошкен, а поподробнее?
От Darkbird
К kirill111 (26.04.2009 15:53:32)
Дата 26.04.2009 16:33:39

Re: ИМХО, речь...

>Пан Кошкен, а поподробнее?

Не Кошкин, но постараюсь ответить. Что в книге, что в фильме набор стандартных штампов конца 80-х, начала 90-х. Ну типа замученного в застенках НКВД перебежчика 22.06.1941. Хотя, если пролистывать подобные ахтунги, то в целом мне книга нравится.
От Денис Фалин
К Darkbird (26.04.2009 16:33:39)
Дата 27.04.2009 11:54:42

Да нормальное кино, по сравнению с сегодняшними "шедеврами"

>>Пан Кошкен, а поподробнее?
>
 Как раз месяца три назад смотрел.
В общем "перестроечное кино". Насколько совпадает с оригиналом не скажу, т.к. читал совсем давно. В общем единственное, что сильно раздражало, это масса эпизодов с репресироваными командирами и явная перестроечная обличительность "кровавого палача" Л. Берии.
Но опять же современное российское военное кино обладает куда более чудовищной тошнотворностью.

Из положительного:
-есть эпизод с написанием отчета о боевых действиях вышедшим из окружения ком. мехкорпуса, по указанию н.шт. Зап. фронта Маландина.
-неплохие сцены с участием немецкого диверсанта Птицына.
-снято вполне патриотично

Уровень батальных сцен конечно на уровне "Аты-Баты...", но Тигры из ПТР никто не подбивает с одного выстрела. Вполне стреляют из противотанковой артиллерии.

ИМХО вполне можно посмотреть.

С уважением.
От datr
К Darkbird (26.04.2009 16:33:39)
Дата 27.04.2009 00:33:50

Re: ИМХО, речь...

>Не Кошкин, но постараюсь ответить. Что в книге, что в фильме набор стандартных штампов конца 80-х, начала 90-х. Ну типа замученного в застенках НКВД перебежчика 22.06.1941. Хотя, если пролистывать подобные ахтунги, то в целом мне книга нравится.

Что-то у меня есть такое подозрение, что Вы о каком-то другом фильме говорите. Уж больно его содержание не сочетается с написанным Вами...
Помню, кстати, интервью с одним из американских киноакадемиков, в котором тот сожалел, что этот фильм не номинировался - лично он, по его словам, проголосовал бы за него.
От Darkbird
К datr (27.04.2009 00:33:50)
Дата 27.04.2009 11:59:27

Re: ИМХО, речь...

>>Не Кошкин, но постараюсь ответить. Что в книге, что в фильме набор стандартных штампов конца 80-х, начала 90-х. Ну типа замученного в застенках НКВД перебежчика 22.06.1941. Хотя, если пролистывать подобные ахтунги, то в целом мне книга нравится.
>
>Что-то у меня есть такое подозрение, что Вы о каком-то другом фильме говорите. Уж больно его содержание не сочетается с написанным Вами...
>Помню, кстати, интервью с одним из американских киноакадемиков, в котором тот сожалел, что этот фильм не номинировался - лично он, по его словам, проголосовал бы за него.

В книге не помню, а в фильме точно есть момент избиения перебежчика. Так же в фильме педалируется тема необоснованных репрессий и явно выпячивается судьба Павлова.

Я же говорю. Книга/Фильм нормальные если критически подходить к некоторым моментам.
От Darkbird
К Darkbird (26.04.2009 16:33:39)
Дата 26.04.2009 17:53:14

Re: ИМХО, речь...

>>Пан Кошкен, а поподробнее?
>
Отвечу сразу на все реплики. Последний раз читал достаточно давно(лет 5 назад). Поэтому запросто могли смешаться фильм и книга. Ну как минимум в фильме перебежчика таки замучали. 8) Ну и Павлову по фильму тоже ниче так досталось.

Про первый год издания извините. В 71-ом я еще даже в планах не был. Книгу прочитал в 90-ом. Отсюда и предположение.
От Exeter
К Darkbird (26.04.2009 16:33:39)
Дата 26.04.2009 17:40:53

Re: ИМХО, речь...


Я бы сказал, уважаемый Darkbird, что Стаднюк сам по себе один из главных творцов советских массовых штампов и представлений о войне, распространившихся в массовой культуре и общественном сознании в 70-80-е гг. Так что упоминания Вами конца 80-х - начала 90-х гг здесь немного не к месту. Скорее, штампы перестроечного периода во многом из традиционных советских и выросли - с их намеками на "необоснованные репрессии", изложениями в духе "Зорге Сталина предупреждал, а Сталин не поверил", "Великий Жуков", "одна винтовка на троих" etc.

С уважением, Exeter
От amyatishkin
К Darkbird (26.04.2009 16:33:39)
Дата 26.04.2009 17:32:19

Re: ИМХО, речь...

>>Пан Кошкен, а поподробнее?
>
>Не Кошкин, но постараюсь ответить. Что в книге, что в фильме набор стандартных штампов конца 80-х, начала 90-х. Ну типа замученного в застенках НКВД перебежчика 22.06.1941. Хотя, если пролистывать подобные ахтунги, то в целом мне книга нравится.

1) Первое издание романа "Война" - 1971 год
2) перебежчика в романе никто не замучивал
3) штампы Стаднюк сочинял свои
От wolfschanze
К Darkbird (26.04.2009 16:33:39)
Дата 26.04.2009 17:16:34

Re: ИМХО, речь...

> Что в книге, что в фильме набор стандартных штампов конца 80-х, начала 90-х. Ну типа замученного в застенках НКВД перебежчика 22.06.1941. Хотя, если пролистывать подобные ахтунги, то в целом мне книга нравится.
--Про фильм не помню, а вот в книге такого не помню. Да и про штампы конца 80-х странно говорить, у меня издание 76-го года.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От kirill111
К Darkbird (26.04.2009 16:33:39)
Дата 26.04.2009 16:55:07

Re: ИМХО, речь...

я книгу на украинском читал лет 15 назад.