ВИФ2 NE : Ветка : Ахинея, подобная (+)

От	Андрей Чистяков
К	А.Никольский
Дата	03.05.2009 18:57:28
Рубрики	Современность; Политек;

Ахинея, подобная (+)

Здравствуйте,

"...Между США и России происходит более интенсивное соперничество по вопросам принципов, на которых строится международно-политический порядок глобального мира. Причины и возможности для прямого военного столкновения множатся и, как представляется, не получают адекватной оценки. Происходит накопление взаимного недоверия, и нет той «подушки безопасности», какой была «холодная война». Представляется, что война между США и Россией ныне возможна не только технически, но и политико-психологически. Две страны исподволь приближаются к рубежу, на котором рискуют оказаться намного ближе к такой войне, чем к ней когда-либо подходили СССР и США. Минимизация этого риска требует от обеих сторон проведения стратегии, во всех ее составляющих нацеленной на ослабление или устранение влияния рассмотренных выше факторов."

говорит о сугубо внутренней направленности и ярко-выраженной ангажированности вышеозначенной статьюшки. Хотя, да, "мобилизовать электорат затянуть пояса" и призвать "всемерно ненавидеть большого сатану" -- очень логический ход властьобслуживающих.

Всего хорошего, Андрей.

От	writer123
К	Андрей Чистяков (03.05.2009 18:57:28)
Дата	03.05.2009 21:52:24

Re: Ахинея, подобная

>говорит о сугубо внутренней направленности и ярко-выраженной ангажированности вышеозначенной статьюшки. Хотя, да, "мобилизовать электорат затянуть пояса" и призвать "всемерно ненавидеть большого сатану" -- очень логический ход властьобслуживающих.

У отдельных представителей борцов с режимом уже начинают проявляться признаки паранойи, выраженные в постоянном поиске везде и всюду агентов проклятого режима и кровавой гебни...
То ли ещё будет, ей-ей.

От	astro-02
К	Андрей Чистяков (03.05.2009 18:57:28)
Дата	03.05.2009 19:49:33

Согласен

От	А.Никольский
К	Андрей Чистяков (03.05.2009 18:57:28)
Дата	03.05.2009 19:37:17

Re: Ахинея, подобная

говорит о сугубо внутренней направленности и ярко-выраженной ангажированности вышеозначенной статьюшки.
++++++++++
едва ли стоит ожидать внутренней агитационной направленности от статьи в научном журнале при МГИМО тиражем в несколько сот экз.
А вот особой ахинеи не видно (за исключением нескольких сомнительных тезисов и ссылок, вроде кампании по "возвеличиванию" Сталина с 2005 - хотя во многих западных СМИ на эту тему именно так и пишут). Постоянное ослабление РФ с 1991 г как и раз и делает военное столкновение более, а не менее вероятным. При том, что количество поводов для оного множится, сами отношения РФ и США давно институационально не укрепляются, в СНГ где-то с середины этого десятилетия в открытую идет "игра с нулевой суммой".
То, что при этом в РФ каких-либо оригинальных идеологических концепций и планов развития не родили, а элита в целом прозападная - еще ничего не значит. Германофилов при дворе в 1914 г тоже хватало.
С уважением А.Никольский

От	Андрей Чистяков
К	А.Никольский (03.05.2009 19:37:17)
Дата	03.05.2009 20:08:33

Re: Ахинея, подобная

Здравствуйте,

>едва ли стоит ожидать внутренней агитационной направленности от статьи в научном журнале при МГИМО тиражем в несколько сот экз.

Вполне себе стоит. "В Политбюро не дураки сидят"(с). Для плебса есть дуроскоп с его новостями и пр. "СМИ", а вот господ с якобы высшим образованием надо мотивировать/самомотивировать отдельно. ПМСМ. :-)

>А вот особой ахинеи не видно (за исключением нескольких сомнительных тезисов и ссылок, вроде кампании по "возвеличиванию" Сталина с 2005 - хотя во многих западных СМИ на эту тему именно так и пишут).

Про Сталина и К° я даже читать не стал, т.к. международное положение России советской и РФ постсоветской сугубо различны. Без преувеличения можно сказать, что это положение заганнного в угол, в т.ч. и собственными фобиями, стремительно прогрессировавшего вплоть до середины-конца 70-х гг. прошлого века гиганта и положение никому, по большому счёту, ненужного карлика, деиндустриалирующегося и скаредно приторговывающего собственными недрами. Да, с советским ракетно-ядерным щитом над ними.

А по поводу "западные СМИ пишут" я так думаю, что это есть две крайне мало пересекающиеся области : что "на Западе" на самом деле о РФ и её обитателях пишут, и что в РФ считают тем, что о них "на Западе" якобы пишут.

>Постоянное ослабление РФ с 1991 г как и раз и делает военное столкновение более, а не менее вероятным.

Состояние РФ, что 10 лет тому назад, что сейчас, ПМСМ, практически исключает её какое-либо военное столкновение с США/НАТО: всё что можно (и нельзя) уже давно отдано, а большее может привидиться только в голове какого-нибудь совершенно шального местечкового фюрера, вроде Саахова. Штаты стали, остаются и в обозримом будущем будут единственной военной сверхдержавой/"держимордой", с очень широким набором союзников/сателлитов и прекрасным выбором многочисленных "инструментов воздействия" помимо ядерного удара.

Опять же, с поправкой и на российский ядерный потенциал советского ещё происхождения.

>При том, что количество поводов для оного множится, сами отношения РФ и США давно институационально не укрепляются, в СНГ где-то с середины этого десятилетия в открытую идет "игра с нулевой суммой".

Да бросьте вы, Алексей. Мир неспеша идёт своей дорогой, и некогда "острота американо-российских отношений" и их "всемирно-историческое значение" уже давно не величина даже второго порядка. Не надо себя вот так вот пугать и настраивать, мы не в движении "Наши". :-) И для это есть специализированная программа "Время" и каменная мордашка дикторши Андреевой или какого-нибудь воскресного "пипискина". :-)

>То, что при этом в РФ каких-либо оригинальных идеологических концепций и планов развития не родили, а элита в целом прозападная - еще ничего не значит. Германофилов при дворе в 1914 г тоже хватало.

Оригинальный "план Путина" и не нужно, нужно полезный для страны и общества. :-) А всё остальное... Это даже не смешно.

Всего хорошего, Андрей.

От	А.Никольский
К	Андрей Чистяков (03.05.2009 20:08:33)
Дата	03.05.2009 20:54:13

Re: Ахинея, подобная

Для плебса есть дуроскоп с его новостями и пр. "СМИ", а вот господ с якобы высшим образованием надо мотивировать/самомотивировать отдельно. ПМСМ. :-)

>>А вот особой ахинеи не видно (за исключением нескольких сомнительных тезисов и ссылок, вроде кампании по "возвеличиванию" Сталина с 2005 - хотя во многих западных СМИ на эту тему именно так и пишут).
+++++++++
это просто открытие для меня - что данный журнал, фактически плод деятельности энтузиастов - рычаг идеологической проработки мгимошной "элиты" со стороны Кремля. Надо подписаться!

>Про Сталина и К° я даже читать не стал, т.к. международное положение России советской и РФ постсоветской сугубо различны. Без преувеличения можно сказать, что это положение заганнного в угол, в т.ч. и собственными фобиями, стремительно прогрессировавшего вплоть до середины-конца 70-х гг. прошлого века гиганта и положение никому, по большому счёту, ненужного карлика, деиндустриалирующегося и скаредно приторговывающего собственными недрами. Да, с советским ракетно-ядерным щитом над ними.
++++++++++
радикальное ослабление РФ автором статьи как бы не отрицается

>А по поводу "западные СМИ пишут" я так думаю, что это есть две крайне мало пересекающиеся области : что "на Западе" на самом деле о РФ и её обитателях пишут, и что в РФ считают тем, что о них "на Западе" якобы пишут.
++++++++++
про "неоимпериализм" в СНГ, "использование энергоносителей в политических целях", не говоря уж об откате от "демократии", и даже о тянущихся к Арктике ручонках Кремля пишут постоянно как в мейнстримных СМИ, так и в разной продукции "мозговых трестов"

>Состояние РФ, что 10 лет тому назад, что сейчас, ПМСМ, практически исключает её какое-либо военное столкновение с США/НАТО: всё что можно (и нельзя) уже давно отдано, а большее может привидиться только в голове какого-нибудь совершенно шального местечкового фюрера, вроде Саахова. Штаты стали, остаются и в обозримом будущем будут единственной военной сверхдержавой/"держимордой", с очень широким набором союзников/сателлитов и прекрасным выбором многочисленных "инструментов воздействия" помимо ядерного удара.
++++++++++
Дык, сами и признали, радикальный рост военных возможностей США в отношении РФ

>Да бросьте вы, Алексей. Мир неспеша идёт своей дорогой, и некогда "острота американо-российских отношений" и их "всемирно-историческое значение" уже давно не величина даже второго порядка.
++++++++
да хоть и третьего порядка, как острота американо-югославских отношений в 1999 г, американо иракских в 2002-3 или американо-иранских в последнее время.
Увы, все разговоры о том, что РФ никому не интересна как-то не влияют на конкретную политику США в отношении РФ и стран СНГ.

Германофилов при дворе в 1914 г тоже хватало.
>
>Оригинальный "план Путина" и не нужно, нужно полезный для страны и общества. :-) А всё остальное... Это даже не смешно.
+++++++++
смешного действительно мало - те же Югославия и Ирак вполне сотрудничали с США на определнных этапов, что не предотвратило известных событий.
С уважением, А.Никольский

От	Андрей Чистяков
К	А.Никольский (03.05.2009 20:54:13)
Дата	03.05.2009 21:17:11

Отставить оранжевую родовую травму. "План Путина" -- в жизнь ! (+)

Здравствуйте,

>это просто открытие для меня - что данный журнал, фактически плод деятельности энтузиастов - рычаг идеологической проработки мгимошной "элиты" со стороны Кремля. Надо подписаться!

А я бы не стал. :-) Т.б. вы почему то однозначно ждёте "проработки" и "Кремля". Времена простого, как сатиновые трусы, идеологического диктата канули в прошлое. :-)

>радикальное ослабление РФ автором статьи как бы не отрицается

Ослабить то, что "родилось" и "росло" слабым трудно. :-) Отбрасывайте, пож-та, имперские советские замашки.

>про "неоимпериализм" в СНГ, "использование энергоносителей в политических целях", не говоря уж об откате от "демократии", и даже о тянущихся к Арктике ручонках Кремля пишут постоянно как в мейнстримных СМИ, так и в разной продукции "мозговых трестов"

А в том, что я изредка читаю в самолётах, пишут об опасном альянсе "Атомпрома" и "Сименса", о падении в металлургической промышленности РФ и о растущей безработице, о проявлениях в Москве расизма в адрес африканских студентов и пр. По-видимому, мы читаем сугубо разные газеты на разных "Западах". Во всяком случае, у меня они далеко не такие глобальные, я бы даже сказал -- далеко не на газетный разворот. :-)

>Дык, сами и признали, радикальный рост военных возможностей США в отношении РФ

Я признал, скорее, радикальное падение военных возможностей России в сравнении с временами СССР. Наличие же ядерного "щита" гарантирует внутриРФ "статус кво" и некую "статусность"/неприкосновенность РФ на мировой арене, а остальное уже неважно. По причине практически полного отсутствия этого самого "остального".

>да хоть и третьего порядка, как острота американо-югославских отношений в 1999 г, американо иракских в 2002-3 или американо-иранских в последнее время.

Ни СФРЮ, ни Ирак не были ядерными державами. Это даже не утрирование с вашей стороны, однако. Хотя... Вам, наверное, виднее, с кем нынешнее РФ государство сравнивать. :-)

>Увы, все разговоры о том, что РФ никому не интересна как-то не влияют на конкретную политику США в отношении РФ и стран СНГ.

О да, эта страшная, страшная политика, политика двойного дна и тайного влияния. :-) Нет бы, побрататься там, водки выпить, девок дружно отодрать, лося в Завидово завалить. По-нашему, по-пацански.

>смешного действительно мало - те же Югославия и Ирак вполне сотрудничали с США на определнных этапов, что не предотвратило известных событий.

США ниминуемо рухнут под тяжестью собственных преступлений, ей-ей.

Всего хорошего, Андрей.

От	АМ
К	Андрей Чистяков (03.05.2009 21:17:11)
Дата	04.05.2009 01:25:36

Ре: Отставить оранжевую...

>А в том, что я изредка читаю в самолётах, пишут об опасном альянсе "Атомпрома" и "Сименса", о падении в металлургической промышленности РФ и о растущей безработице, о проявлениях в Москве расизма в адрес африканских студентов и пр. По-видимому, мы читаем сугубо разные газеты на разных "Западах". Во всяком случае, у меня они далеко не такие глобальные, я бы даже сказал -- далеко не на газетный разворот. :-)

про то что говорит А.Никольский например в немецкой прессе и выступлениях разных политиков итд. слышно постоянно.

От	СБ
К	АМ (04.05.2009 01:25:36)
Дата	04.05.2009 11:36:19

Ре: Отставить оранжевую...

>>А в том, что я изредка читаю в самолётах, пишут об опасном альянсе "Атомпрома" и "Сименса", о падении в металлургической промышленности РФ и о растущей безработице, о проявлениях в Москве расизма в адрес африканских студентов и пр. По-видимому, мы читаем сугубо разные газеты на разных "Западах". Во всяком случае, у меня они далеко не такие глобальные, я бы даже сказал -- далеко не на газетный разворот. :-)
>
>про то что говорит А.Никольский например в немецкой прессе и выступлениях разных политиков итд. слышно постоянно.
И не только. Очень любопытно было, в ходе не столь давней поездки по Европе поглядеть на историческо/политические разделы книжных магазинов, где продавалась англоязычная литература. Книги, посвящённые обличению кровавого путинского режима неизменно занимали видное место, если не преобладали, среди книг, посвящённых СССР/России. Ну про читанное в СМИ о том, как щупальца русской гидры тянутся к горлу молодых демократий вообще промолчу, спишем на то, что ездил как раз во время пятидневной войны )).

От	Андрей Чистяков
К	АМ (04.05.2009 01:25:36)
Дата	04.05.2009 01:30:53

Ре: Отставить оранжевую...

Здравствуйте,

>про то что говорит А.Никольский например в немецкой прессе и выступлениях разных политиков итд. слышно постоянно.

Наверное, это и есть современная великая немецко-российская дружба.

Всего хорошего, Андрей.

От	АМ
К	Андрей Чистяков (04.05.2009 01:30:53)
Дата	04.05.2009 01:37:41

Ре: Отставить оранжевую...

>Здравствуйте,

>>про то что говорит А.Никольский например в немецкой прессе и выступлениях разных политиков итд. слышно постоянно.
>
>Наверное, это и есть современная великая немецко-российская дружба.

да, это у них в "генах", создаётся иногда такое в.
Но главный друг русских давно не у власти а на работе^^, наиболее дружелюбен сейчас скорее господин в Париже :-)

От	SerP-M
К	Андрей Чистяков (03.05.2009 21:17:11)
Дата	04.05.2009 00:36:38

Чем ниже по ветке - тем толще лозунги... :((( Не ожидал... (-)

От	Booker
К	Андрей Чистяков (03.05.2009 21:17:11)
Дата	03.05.2009 21:31:37

Как всё забавно поменялось!

>А в том, что я изредка читаю в самолётах, пишут об опасном альянсе "Атомпрома" и "Сименса", о падении в металлургической промышленности РФ и о растущей безработице, о проявлениях в Москве расизма в адрес африканских студентов и пр.

Мало того, что они теперь пишут, что в России, мол, безработица и неуверенность в завтрашнем дне, так мы ж теперь ещё и негров линчуем! :)))

С уважением.

От	mes
К	Booker (03.05.2009 21:31:37)
Дата	03.05.2009 23:25:41

)))))))))))))))))))) монополии опять же (-)

От	SerB
К	mes (03.05.2009 23:25:41)
Дата	03.05.2009 23:33:21

Ну так давно отмечено (+)

Приветствия!

... что капитализм у нас строилипо "Незнайке на Луне"

Удачи - SerB