От smertch
К Akel
Дата 29.04.2009 20:41:25
Рубрики WWII; Танки;

Re: Попробую поставить фишку на такие обстоятельства:

>Вот такая замануха в сегодняшних "Известиях" появилась.(На сайте не нашел, пришлось сканировать). А чсего такого "политически ошибочного" в фото? мне кажется, что трешки горят. или я не прав?

Получил командировку на фронт, загулял или как вариант - просился "на запад, а его в другую сторону", психанул, поперся куда хотелось, или просто до фронта не доехал, в тылах околачивался, по возвращении из загула спохватился, отретушировал старый снимок.
Снимок опубликовали, потом разобрались и взгрели - отсюда и формулировка "за проявленное..."
Если снимок с "матильдами" уже до этого публиковался - еще и политическая подоплека - ну умели у нас дотошно рисунки и фото рассматривать.

Да, а на снимке "матильды" 100% - характерную вогнутость стенок башни трудно перепутать с чем-то другим.


"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От Сергей Зыков
К smertch (29.04.2009 20:41:25)
Дата 30.04.2009 04:19:46

Ему просто не повезло как Ходорковскому.


В 30-е у наших фотографов репортеров был концептуальный спор - имеет ли он как художник право или нет.

Даже простая комбинация - роскошное фото прыгуна с шестом во время прыжка вынужденно смонтированная из двух фото за неимением широкоугольника и опубликованая в "известиях" частью фотографов осуждалась как недопустимая в репортажной сьемке.
А Бальтерманц был в другой части. Тот же его всемирно известный снимок "горе" 1942 года сделан из двух - небо впечатано пасмурное с рваными облаками. На оригинале облаков нет и горизонт сливается с небом. Есть еще какой то подобный.
По моему вполне сознательный трюк с ретушью в расчете на гонорар. Тем более крайне удачно для фото - танки перевернуты что еще более затрудняет опознание.


Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От smertch
К Сергей Зыков (30.04.2009 04:19:46)
Дата 30.04.2009 18:33:12

Re: Ему просто...


>В 30-е у наших фотографов репортеров был концептуальный спор - имеет ли он как художник право или нет.

>Даже простая комбинация - роскошное фото прыгуна с шестом во время прыжка вынужденно смонтированная из двух фото за неимением широкоугольника и опубликованая в "известиях" частью фотографов осуждалась как недопустимая в репортажной сьемке.
>А Бальтерманц был в другой части. Тот же его всемирно известный снимок "горе" 1942 года сделан из двух - небо впечатано пасмурное с рваными облаками. На оригинале облаков нет и горизонт сливается с небом. Есть еще какой то подобный.
>По моему вполне сознательный трюк с ретушью в расчете на гонорар. Тем более крайне удачно для фото - танки перевернуты что еще более затрудняет опознание.

Думается, за концепции в фотоделе в штрафбат не отправляют. Тут вот еще вспомнилась беседа с одним из столпов фотодела - военного фотокорреспондента. Он вспоминал о трудностях составления своего собственного фотоархива во время войны - в редакции получал пленку под роспись, на командировку. После командировки сдавал отснятые пленки обратно, без проявки самостоятельной. Мог вмешаться и откорректировать (отретушировать) пленки только в стенах редакционной фотолаборатории. Исключение - удаленные ТВД, типа Одессы-Севастополя.
Вот и Балтерманц мог или в преступный сговор с ретушером вступить или прошара...биться где-нибудь, самовольно напечатать и т.п.

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От FLayer
К Сергей Зыков (30.04.2009 04:19:46)
Дата 30.04.2009 10:45:03

+2 копейки


>В 30-е у наших фотографов репортеров был концептуальный спор - имеет ли он как художник право или нет.

Только речь не о ретуши, а о фотомонтаже, емнип, шла.

Ретушировали же тогда по самым разным причинам. Часто по технологическим - снимали на фотопластинки, или фотопленку не очень хорошей светосилы, а печатали с цинка. Качество падало до такой степени, что на некоторых фото ретушёрам приходилось отрисовывать лица заново. По разговорам с ретушёрами (я их ещё застал в типорафиях в середине 90-х) они сами говорили, что иногда снимки ретушировались без особых причин. А иногда вмешивался обллит (это та самая цензура). По-моему у меня осталось фото визита Брежнева на СФ, где на трибуне заретуширован силуэт подводной лодки, а на обороте - штамп цензора.

В своё время рассматривал авторские копии фотографий Халдея. Кроме знаменитой серии фотопортретов, явно сделанных в технике фотомонтажа, там ещё было несколько снимков сделанных в такой же технике, но поданных как репортажные. На память приходит фото с северным оленем и самолетами на заднем плане.

Надо будет порыться у себя, может где и остались в сканах.
От coast70
К FLayer (30.04.2009 10:45:03)
Дата 30.04.2009 13:31:37

Re: +2 копейки

Я вас приветствую!


>Ретушировали же тогда по самым разным причинам. С наилучшими пожеланиями во всём!
У немцев во время войны тоже самое:)) Фото для публикации ретушировались - убирались номера, иногда петлицы. Есть фото тройки так там убраны все пулемёты:))